Наверное, да.
Дьявол с демонами в гадесе мне чем-то напоминают "смотрящего" в камере и его шестёрок. Сами осуждёны и остальных осуждённых держат под контролем.
Наверное, да.
Дьявол с демонами в гадесе мне чем-то напоминают "смотрящего" в камере и его шестёрок. Сами осуждёны и остальных осуждённых держат под контролем.
Похоже Дьявол?
Греческое слово βασανίζω переведено как "мучиться" (Отк 20:10) и поставлено в пассивном залоге ,т.е. предусмотрен "мучитель". Это видно также из Лук 16:24 ("...мучусь в пламени этом...") тоже пассивный залог, т.е. богач не сам мучается, а его мучают.
Получается Дьявол исполняет волю Бога. Он его слуга и союзник. Такую класную роль получил. А если он хорошо справляется, то получаеся Бог еще его и одобряет за это. Наверно, в случаи с Иовом тоже так было?
2 Фес. 1:9, СП: «[Они] подвергнутся наказанию, вечной погибели*, от лица Господа и от славы могущества Его». (*«Погибель вечная», СоП; «вечная гибель», РВ, СмП, ПЕК; «вечное уничтожение», ВоП.)
В Матфея 18:34 встречается греческое существительное басанисте́с, при передаче которого в одних переводах используется слово «тюремщики» (НМ, НП; ср.Мф 18:30), а в других «истязатели» или «мучители» (СП, СмП, ВоП, Ац). Тюремщиков стали называть басанисте́с потому, что в тюрьмах, чтобы получить информацию, иногда истязали, или мучили, заключенных. (Ср. Де 22:24, 29, где говорится об этом, хотя слова басани́зо там нет.) Об использовании этого слова в Матфея 18:34 в одном труде говорится: «Вероятно, тюремное заключение само по себе считалось мучением — чем оно, несомненно, и было,— и под „мучителями“ подразумеваются просто тюремщики» (The International Standard Bible Encyclopaedia / Под ред. J. Orr. 1960. Т. 5. С. 2999). Следовательно, упоминание в Откровении 20:10 о тех, кто «будут мучиться день и ночь во веки веков», указывает, очевидно, на то, что они будут, образно говоря, находиться в заключении, в состоянии ограничения. То, что такое состояние можно назвать «мучением», видно при сравнении параллельных сообщений из Матфея 8:29 и Луки 8:31.
«и возмущал его злой дух от Господа» (1Цар. 16:13-14).
«От Господа» — значит по закону, установленному Богом, по Его допущению. Непослушания Саула были такие, что Бог попустил злому духу мучить Саула (1Ин. 5:18; 1Кор. 5:5).
Слуга но не союзник.Часто слуги ненавидят своих господ и пытаются вести интриги против них, но это плохо для слуг заканчивается.
Вы иронизируете. С дьяволом у Бога вопрос уже решён, а вот человек, которого испытывает сатана, вызовет одобрение Бога, если справится с испытанием.
2 Кор 6: 14 Не впрягайтесь в неравное ярмо с неверующими+. Ведь какое общение может быть у праведности с беззаконием?+ Или что общего у света с тьмой?+ 15 Да и какое может быть единодушие между Христом и Велиа́ром?+ Или какую долю+имеет верный с неверующим? 16 И какое согласие может быть между Божьим храмом и идолами?+ Мы — храм+ живого Бога, как сказал Бог: «Буду обитать среди них+ и ходить среди них и буду их Богом, а они будут моим народом»+. 17 «„А потому выйдите из их среды и отделитесь,— говорит Иегова,— и больше не прикасайтесь к нечистому“+, „и я приму вас“+.
Похоже Бог от нас требут то, что сам не выполняет. Разве такое может быть?
Похоже, что спокойствие к вам приходит не благодаря вашим усилиям, а вселения в вас некой отдельной от вас личности?
А если говорить про Саула, то музыка сильнее этой мощьной духовной личности, которая овладевала Саулом. Может нам всем просто слушать музыку и станем духовными?
Если бы действия сатаны не ограничивались властью и решениями Бога, мир давно бы уже был уничтожен. В книге Иова показано не общение Бога с сатаной, а что-то подобное совещанию (простите за такое сравнение) и Господь поставил определённые рамки на действия сатаны против Иова.
"Вот всё что у него в руке твоей, но на него самого не простирай руки твоей" Иов 1;12 Сатана послушал Иегову и не допустил никаких самостоятельных решений.
Ездра, давайте оставим демагогию и будем читать и слушать Слово Божье. Слова человеческие это просто болтовня.
Слово говорит что в спасении нуждается человеческий дух.(1 Кор 5:5)
Т.е. человеческий дух г-р-е-ш-е-н. Жизненная сила безлична и грешить не может. Значит дух человека это не жизненная сила, а сам человек.
Саул не просто слушал музыку. Саул слушал псалмы Давида, прославляющие Иегову.
Получается Бог пригласил Сатану на это совещание и поручил ему задание, при этом верные ангелы в неудел, не могли бы справится с таким заданием?
Например, как в этом случае?
2 Парал. 18:18 А Михе́й добавил: «Итак, выслушайте слово Иеговы. Я вижу Иегову, сидящего на престоле, и всё небесное воинство, стоящее справа и слева от него. 19 Иегова сказал: „Кто обманом заставит Аха́ва, царя Израиля, пойти на Рамо́ф-Галаа́д, чтобы он пал там?“ Они стали говорить, и один говорил одно, а другой — другое. 20 Наконец вышел один дух и, став перед Иеговой, сказал: „Я обману его“.— „Как?“ — спросил Иегова. 21 Тот ответил: „Я выйду и стану духом заблуждения в устах всех его пророков“. Тогда он сказал: „Тебе удастся обмануть его. Иди и сделай так“. 22 И теперь Иегова вложил дух заблуждения в уста твоих пророков, а о тебе Иегова сказал недоброе».
Я задаю вопросы, чтобы не быть слепым в вере, а задействовать разум. Слово Дух означает не только жизненную силу, но и настрой человека. Как это было в случае с Саулом. Бог забрал у него Святой Дух и Саула поглотил его собственный злой настрой, зависть, гордость, чеславия. Эти качества были присуще ему как душе, и не приходят откудо-та со стороны. Такой дух сокрыт в сердце человека, а не где-то в другом пространстве.
"Жизненная сила" или "настрой" человека нуждается в спасении (1 Кор 5:5)???????!!
Бог отдал Своего Сына на смерть ,что бы искупить "человеческий настрой"?????????!!!!!!!!!!!
Разум человека и его плоды описаны Павлом в 1 Кор 1:26-28.
Обратитесь к разуму Бога (к Его написанному Слову), а не к разуму смертного человека, так надёжней))
Написано не так. Написано ,что Саул был атакован злым духом.
Вы сами писали что не хотите быть слепым в вере, а сами слепо верите так называемым "исследованиям" "сторожевой башни" - т.е. разуму грешных, смертных людей, которые уже много раз произносили ложные пророчества.
Это у вас так получается. На самом деле получается так, как написано в Слове.
Верить Слову Божьему или редактировать Слово Божье, посредством ограниченного и несовершенного человеческого разума, это- ваш личный выбор. Я предпочитаю верить Слову Бога, а не человеческим домысливаниям Слова.
Это уход от темы. Вернитесь в тему.
Важно. Факты - рассказ, а не притча.
Сатана не послушал, а не смог нарушить, ибо Бог не допустил этого сатане.
Сатана не слуга Бога, а Бог не его начальник.
100% рассказ. Иисус не называл этот рассказ притчей.
Факт остаётся фактом - действия дьявола ограничены. Ограничены решением Господа. Просто вы более объективно рассмотрели ситуацию.
Св. Евангелие от Матфея 28:18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Абсолютно всех держит под контролем, и абсолютно везде ... !
Вы сами сказали, что у нас "получается" и вам того желаю.
Не стоит так кричать. Как на ваш взгляд, есть плохие люди или у них просто плохие поступки, а на самом деле люди хорошие?
Не отклоняйтесь от темы. В расселистскую демагогию я вступать с вами не буду. Всёже отвечу из уважения к вам:
Дерево не может быть хорошим, если корень плох. Так и человек: Дух человека грешен и нуждается в спасении (1 Кор 5:5) и поступки человека соответствуют его корню - мёртвому духу. При рождении свыше, мёртвый человеческий дух (вот что такое "смерть") рождается заново волею Бога и поступки человека соответственно меняются, хотя конечно же, не сразу.
Я не сказал что "у вас получается". Я сказал что "у вас ТАК получается". "ТАК" в значении слепой, как вы написали, веры в дикие догмы бруклинского "раба", не имеющие места в Слове Божьем.
Ни в коем случае!)) За дописывание к Слову будете отвечать без меня.
Разве то, что посадил Бог может быть плохим?
Подсказка: Бытие 1:31 Тогда Бог посмотрел на всё, что он создал, и увидел, что всё это очень хорошо.
.
Вот что такое смерть ...
Бытие 7:15 и вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух жизни…
21. И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди…22. все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
Не понятно что происходит в этом случае с корнем? Как и когда этот дух, который как я понял даётся при рождении, стал мёртвым? Если человек рождается с хорошим духом.
Это цитата из другой темы, другого автора.
В детстве я слышала в церкви как один проповедник говорил, что те кто дремают во время собрания, имеют дух сна :-) Я ещё и тогда не была согласна.
Так можно ко всему приписать дух, таким образом снимая ответственность за действия самого человека.
3. Объяли меня болезни смертные, муки адские постигли меня; я встретил тесноту и скорбь. (Псалом 114)
Интересно, почему у Давида слово "Ад" ассоциируется с муками? Разве давид не знает, что ада как места мучения не существует и такого словосчетания, как "муки адские" вообще не может существовать?
Варианты перевода этого стиха:
Я в путах смерти, охвачен могильной тоской, беды и скорбь подавили меня. Современный Перевод
Или как используется слово "мука" в других местах писания:
Пс 114:3 Объяли меня болезни смертные, муки4712 -מצַר- адские постигли меня; я встретил тесноту и скорбь.
Пс 117:5 Из тесноты4712 -מצַר- воззвал я к Господу, — и услышал меня, и на пространное место вывел меня Господь.
Плач 1:3 Иуда переселился по причине бедствия и тяжкого рабства, поселился среди язычников, и не нашел покоя; все, преследовавшие его, настигли его в тесных местах4712 -מצַר-.
Плач 1:3 Иуда переселился по причине бедствия и тяжкого рабства, поселился среди язычников, и не нашел покоя; все, преследовавшие его, настигли его в тесных4712 -מצַר- местах.
Это у переводчика слово "шеол" ассоциируестся с муками, а у Давида оно ассоциируется с "тесным местом"
Апостол Иоанн получивший Откровения от Самого Христа , тоже не знал что ада нет !
Откровение Иоанна Богослова 20:13
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых,
которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
--
Ваша "подсказка" неудачная: "всё это очень хорошо" было ДО грехопадения, до проклятия Богом Земли.
Да. Это смерть физическая, т.е разделение духа с физическим миром. Подсказка: Адаму было сказано Богом: "В день в который вкусишь- смертью умрёшь" Но Адам ёще ходил по земле около 1000 лет, однако дух Адама был мёртв,т.е отсечён от Бога.
Согласно Слова Божьего дух человека существует после физической смерти (Лук 16:19 - 31)
Человек не рождается с "хорошим", как вы изволили выразится, духом. Человек унаследовал грех Адама и рождается с мёртвым духом. Потому его дух нуждается в спасении (1 Кор 5:5). Не тело, не "настрой" (ваш "термин")))) нуждается в спасении, а дух человека.
Нет, нельзя.Человек ответственен за свой выбор - открыться Святому Духу или злым духам.
В этом месте писания слово дух даже не упоминается.
При свидетельстве 2 или 3 свидетелей решается дело в суде.
Представте главный свидетель по вашему делу говорит: я раскажу вам притчу, а вы судите его на ее основании. Как к этому отнисутся присяжные?
Даже после такого сомнительного свидетеля приведите еще двоих.