Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
здесь:   Цитата AlexeyW во времена Ноя Закон не был известен. и здесь:   Цитата AlexeyW христианин освобождён от Закона

ну где здесь ересь?

 

Цитата IVANYCH
Для меня ответ и другого не будет .

ясно! это прекрасно характерезует всё ваше учение.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Цитата бомжъ здесь:
Цитата AlexeyW во времена Ноя Закон не был известен.
и здесь:
Цитата AlexeyW христианин освобождён от Закона
ну где здесь ересь?

перечитайте еще раз то что вы написали

Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата бомжъ
перечитайте еще раз то что вы написали

ну я-то знаю, что написал. а ересь-то где?

вот здесь, к примеру:

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деян.15:5)

я читаю, что навязывать людям исполнение Закона Моисеева именуется фарисейской ересью.

а в чём Вы увидели ересь у меня?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Писатель
+47
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW

ну я-то знаю, что написал. а ересь-то где?

вот здесь, к примеру:

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деян.15:5)

я читаю, что навязывать людям исполнение Закона Моисеева именуется фарисейской ересью.

а в чём Вы увидели ересь у меня?

вы копируете только то что подходит к вашей гипотезе,

но увы игнорируете и контекст главы повествования,

и важную часть о Законе.

ради читающих тему,

и ради вашего обличения приведу для полноты картины:

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами,

от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его

и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:19-21)

Старожил
olo
-833
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
навязывать людям исполнение Закона Моисеева именуется фарисейской ересью.

Ну да,навязывать ворам всего одну из 10 мицвот декалога ...издевательство , нарушение прав и свобод члена ихнего профсоюза,про любодеев и содомитов ...ваще молчу,в тюрму посадить могут .

Как говорится ,что русскимздорово, то немчуресмерть


Старожил
olo
-833
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

интересно было бы уточнить,чего не хотят себе язычники ?
А то...
Одному нравится арбуз, другому — свиной хрящик

Удален
AlexeyW
|11 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
вы копируете только то что подходит к вашей гипотезе

я копирую то, что вполне характерезует понятие ереси.

 

Цитата бомжъ
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

и что? это лишь объясняет причину разногласий: проповедующих Закон много, оттого и проблемы с фарисейской ересью.

 

Цитата IVANYCH
Это не учение -- это здравый смысл , на глупость не отвечать .

для начало стоило бы обзавестись здравым смыслом, прежде чем о нём говорить.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
AlexeyW
|12 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Большего бреда чем обвинения в изнасиловании чужой жены и сожжении дома представить трудно , можно проголосовать на форуме и ты будешь лидером по этому показателю .

.....

Переход на личность удалён - нарушение правила №5.

.....

в предложенном Вами голосовании останетесь в гордом одиночестве: ведь каждый здравый христианин понимает, что Закон дан для нечестивых и осквернителей.

 

Цитата IVANYCH
Товарисща понесло , понесло по высокодуховному , можно ровняться как на духовный авторитет Только вот Дух Святой такое не пишет , это другой дух .

Вы, мил человек за Духа Святого не впрягайтесь. Он - Бог, и живая Личность, так что Сам за Себя ответить сможет. А Вам, чтобы рассуждать на тему, что Он пишет, что не пишет, для начала стоит с Ним познакомиться.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Mixay
|12 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата sharkships
Такая вот благодать. Хехе
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.


Послание к Римлянам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/6/#14

У рожденного свыше христианина есть сила противостоять греху потому что он под благодатью. Но также у него есть свободный выбор делать добро или зло.Жить по духу(добро) или по плоти(грешить)

Слово Божие увещевает жить по духу. А закон дан тем у кого нет веры в Слово Божие.

Например адвентисты некоторые и прочие законники очень немощны в вере в Слово. Они не могут положиться на Слово Божие что зайчатина не оскверняет человека ныне. Не могут помолится и поесть шашлык в гостях у армянина или грузина.Хотя Слово и молитва очищает любую пищу.Но живут по плоти и потому ссорятся,соблазняются ,ненавидят,мстят,лжесвидетельствуют,обманывают(лукавят),насмехаются...

И потому понимают, что они должны исполнять какой либо закон.Им чувствуется что будучи под законом не есть свинины,соблюдать субботу(с этим согласна и плоть),не убивать..они будут спасены.

Но Слово Божие говорит, что если ты под законом,то должен исполнять весь Закон.А кто это сможет? Закон под клятвою.

Потому большинство выбирают Новый Завет:вы не под законом, но под благодатью.

Послание к Римлянам 6 глава – Библия:

Как это скрыто держащихся за исполнение законов Моисея.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Mixay
|12 Мая 2020
0 Цитировать

Но ряд адвентистов и законников веруют в Иисуса и оправдываются верою,но при этом считают ,что надо исполнять законы Моисея.Это благо.

А живущий под благодатью по духу(по ДУХУ ХРИСТА)исполняясь постоянно духом не делает греха,даже если нарушает законы Моисея. Потому что закон заповедей полностью упразднен учением Христа.

Так написано.Кто с этим спорит, тот живет по плоти! Потому что это написанное апостолами учение Христа!

Он Сам примирил нас, иудеев, и вас с Богом и сделал из двух одно, разрушив Своей смертью стоявшую между нами стену, то есть разделявшую нас вражду.
15 Он упразднил Закон с его повелениями и правилами, и Его цель – создать в Себе из двух один новый народ, установить мир
16 и обоих, в одном теле, примирить с Богом через крест, уничтожив Собою вражду.
17 Он пришел и принес Радостную Весть о мире вам, бывшим далеко от Него, и тем, кто был близок к Нему,
18 поэтому через Него мы все в одном Духе получили доступ к Отцу.


К Ефесянам 2 глава – Библия – Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/56/2/

Когда человек живет по духу(очень сложно понять плотским что это) то он не грешит.На него нет закона.

Как только он ставит себя под закон,то начинает грешить.Потому что теряет благодать.

Рожденный свыше не грешит,но хранит себя ,бодрствует.Не пускает в сердце,в разум похоти плоти.Например когда ищет своего,превозносится,не радуется истине и правде,раздражается,долго гневается,нетерпит,невоздерживается,мыслит делать пакость,гордится чем то своим...

Так вопрос:а что такое закон Моисея, для тех кто под благодатью?

Если для адвентиста закон к исполнению,хотя придется каждый день быть грешником,каясь и каясь во всем,то что это для живущего по духу христианина?

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
olo
-833
|12 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
упразднил Закон с его повелениями и правилами, и Его цель – создать в Себе из двух один новый народ, установить мир

Много мира видели за предидущие 100 лет ?
Мир хде ? ...а может его всё меньше
по причине отмены законов. !?

Старожил
olo
-833
|12 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
что такое закон Моисея, для тех кто под благодатью?

Это когда на половине срока отсидки в тюрьме,вам пришла  весточка  об амнистии        (юбилей) и вам не хочется нарушать правила внутреннего распоряда, да бы не утратить волю по УДО..

Удален
Mixay
|12 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Мир хде ? ...а может его всё меньше по причине отмены законов. !?

Мир в сердце.Которая отражается на ближних.

Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей.
19 Итак, будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.


Послание к Римлянам 14 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/14/#17

Закон дан по причине преступлений грешникам.Вы грешник?

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
olo
-833
|12 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Закон дан по причине преступлений грешникам.
Вы грешник?

Нет человека ... живущего на проклятой земле и не согорешил бы.
Знаю за собой пару тройку грехов:не включил поворотник,ремень не надел,превышал скоростной режим и даже на красный синал светофора ...о ужас поехал.
А было ...гневался,
тролил и насмехался над невеждами в законе.
Те
перь стараюсь воздерживаться,дабы не дать повода...ищущим оного..

Старожил
-1092
|12 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Может сие видение было в канун суккот !?

Абсолютно не исключено.

Но важно ч.б. человек вкусил от сути/образа/ПРИСУТСТВИЯ природы Творца в этом празднике, т.к. через предания Бог являет Себя тем кто ЭТО ищет и принял.

Удален
IVANYCH
|12 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Но ряд адвентистов и законников веруют в Иисуса и оправдываются верою,но при этом считают ,что надо исполнять законы Моисея.Это благо.

-

Какой то у тебя неправильный ряд адвентистов .

Адвентисты благодать не отрицают -- это указано в их вероисповедании и про закон Моисея

там ни слова . Вот ведь загадка .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Mixay
|12 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Адвентисты благодать не отрицают -- это указано в их вероисповедании и про закон Моисея там ни слова . Вот ведь загадка .

Тебе найти твои слова на поисковике как пару лет назад писал в защиту исполнения закона Моисея христианам?

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
IVANYCH
|12 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Тебе найти твои слова на поисковике как пару лет назад писал в защиту исполнения закона Моисея христианам?

-

найди где я закон БОГА называл законом Моисея )

Успехов .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
поЧемУКЧА
|12 Мая 2020
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Найди уважаемый товарисщ , найди где я закон БОГА называл законом Моисея )

Согласно Писания Закон Моисея - Закон Божий:

Ездр.7:6 сей Ездра вышел из
Вавилона. Он был книжник,
сведущий в законе Моисеевом,
который дал Господь Бог Израилев.
И дал ему царь все по желанию его,
так как рука Господа Бога его [была]
над ним.

.

Неем.10:29 пристали к братьям
своим, к почетнейшим из них, и
вступили в обязательство с
клятвою и проклятием - поступать
по закону Божию, который дан
рукою Моисея, раба Божия, и
соблюдать и исполнять все
заповеди Господа Бога нашего, и
уставы Его и предписания Его,

Удален
AlexeyW
|13 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
У христиан страхов нет , а у язычников с избытком .

считаете, что Павел, имевший опасения и призывающий к опасениям других был язычником? )))

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
Модератор
|13 Мая 2020
Цитировать

Почему вы, требуя к себе всегда уважительного отношения, вдруг "тыкаете" форумчанину, хотя он, невзирая на все ваши споры, уважительно называет вас на "вы"? (мнение модератора, жалоб на вас не было).

 

Цитата IVANYCH
Не сравнивал бы ты ты себя
Цитата IVANYCH
Начни с самого себя
Удален
AlexeyW
|13 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Именно потому что опонет не против обращения на ты

я против. в частности с Вами (выделено модератором)

и давал это понять. но потом понял, что меня не слышат.

 

Цитата IVANYCH
Ну так может бросить привычку цепляться к другим и "распинать" ?

может... давайте подготовим телеобращение? 

 

Цитата IVANYCH
Чем дальше тем меньше смысла в подобных постах , предлагаю уважаемый тебе (вам по просьба Модерации) завязывать цепляться со своими претензиями ко мне -- кроме  постоянных переходов на личность  ничего не вижу .

так это Вы начали меня унижать, строить из себя психоаналитика и т.п.

.....

Переход на личность удалён - нарушено правило №5

.....

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
Модератор
|13 Мая 2020
Цитировать

olo, не заметили, что модератор обращался не к вам, а к  IVANYCH, который часто жалуется на неуважительное к нему отношение, а сам забывает уважительно общаться. Поэтому прекращайте провокации и разжигание. Штрафной за нарушение правила №10 и вмешательство (правило №7).

Удален
поЧемУКЧА
|13 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
если человек испытывает нужду в Законе - он Духа Святого не имеет. вот и всё!

спешу вам сообщить что вы таки заблуждаетесь.

исследуйте вот эти тексты Писание:

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
(Пс.39:9)

34 Вразуми меня, и буду соблюдать закон Твой и хранить его всем сердцем.
(Пс.118:34)

97 Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
(Пс.118:97)

Удален
поЧемУКЧА
|13 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Ты

просьба учтиво обращаться на "вы" !

Удален
поЧемУКЧА
|13 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Вы соблюдаешь

вы о чем?

Старожил
Модератор
|13 Мая 2020
Цитировать

За издевательства над просьбой форумчанина и нарушение правила №5 следующий штрафной.

 

Цитата поЧемУКЧА
просьба учтиво обращаться на "вы" !
Цитата Сумчатый
Вы соблюдаешь
Старожил
Модератор
|14 Мая 2020
Цитировать

"ты" при согласии общающегося. Но в вашем случае человек не желает вашего "ТЫканья", поэтому не хамите и не извлекайте из киракеловских архивов скопированные "на всякий случай" реплики, в том числе админа.

 

Цитата поЧемУКЧА
просьба учтиво обращаться на "вы" !
Цитата Сумчатый
соблюдаешь
Цитата Сумчатый
соблюдаешь ли вы
Удален
IVANYCH
|14 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
и давал это понять. но потом понял, что меня не слышат.
Цитата AlexeyW
может... давайте
Цитата AlexeyW
так это Вы начали меня унижать

-

Показалось , так бывает , главное фактами оперировать , а не фантазиями .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
поЧемУКЧА
|14 Мая 2020
1 Цитировать

думаю не стоит противопоставлять "Закон" и "благодать".

по той очевидной причине что антоним к Закону - это беззаконие.

так ведь IVANYCH?

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы