Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Удален
Mixay
|17 Июн 2020
1 Цитировать
Я могу ошибаться, но я никогда не предам Закон Божий и не испугаюсь защищать его перед беззаконниками

То есть ты сказал, что закон Моисея 613 заповедей не отменен и он в силе,в том числе закон заповедей декалог? Я правильно понял ваше понимание?

 

В прямом смысле заповедь бесполезна.

А это уже говорит о отмене закона буквы.Правильно?

Так поясни свое противоречие.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
моисей
|17 Июн 2020
1 Цитировать
Да я просто говорю, что Писания несовершенны, как и все люди.

Вы говорите вопиющее богохульство, называя слово Божие несовершенным. Не понимаю, где тут модераторы, допускающие нарушение правила форума.

Местный
+8
|17 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
закон Моисея 613 заповедей

В Законе больше заповедей.

Удален
Mixay
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Вы говорите вопиющее богохульство, называя слово Божие несовершенным.

Евреи ждут Мессию и дождутся антихриста.Потому и не принимают Новый Завет Господа.Антихрист им зверя принесет.

 

В Законе больше заповедей.

Значит ты исполняешь все законы Моисея? Праведник?

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
моисей
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей Из грешников получаются свиньи?
ещё какие, - когда напьются водки и закусят мясом свиньячим.

По-вашему, все грешники пьяницы? Есть завистники трезвенники. Они тоже в свиней превращаюся?

Удален
моисей
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Благодать - это сила Духа Святого, которая помогает нам исполнять Закон.

Павел ведь вам ясно говорит, что закон Ветхого завета, который состоит из закона Моисеева и установлений Авраамова завета, не действует в новом завете. Вы ему верите?

Местный
+8
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
По-вашему, все грешники пьяницы? Есть завистники трезвенники. Они тоже в свиней превращаюся?

Подробнее опишите маханизм превращение грешника в пьяницу.

Удален
моисей
|17 Июн 2020
0 Цитировать

Почему вы меня просите описывать вашу идею? "Сам спёк - сам кушай".

Местный
+8
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Почему вы меня просите описывать вашу идею?

вы позициинируете себя "всёзнающим", приписывая другим свои домыслы.

вот и спрашиваю.

Удален
Сын Авраама
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
То есть ты сказал, что закон Моисея 613 заповедей не отменен и он в силе,в том числе закон заповедей декалог? Я правильно понял ваше понимание?
Цитата Mixay
А это уже говорит о отмене закона буквы.Правильно? Так поясни свое противоречие.

Брат, никакого противоречия нет.

Все заповеди нам нужны. Но некоторые из них имеют два смысла. Например, обрезание: Бог требовал как телесного обрезания, так и духовного (Иер.4:4). Также, когда человек совершал грех, ему нужно было исполнить заповедь жертвы за него: 1. Принести собственно жертву. 2. Попросить у Бога прощения (Пс.50:19). И если духовный аспект заповедей приносил человеку радость (Пс.118:47), то телесный был тяжким игом (Деян.15:10), так что его не могли понести сами иудеи.

Поэтому с заключением Нового Завета Бог делает нам несравненную услугу - Он отменяет первый, телесный аспект. Но духовный Бог оставляет, дабы мы и возрастали в духе. Нам теперь не надо обрезывать крайнюю плоть и резать барашков. Но обрезать свое сердце и приносить Богу дух сокрушенный нужно, не так ли?

Местный
+85
|17 Июн 2020
1 Цитировать
Он отменяет первый, телесный аспект.

Дорогой, не все так просто. Обрезание было дано, до закона Аврааму.

И дал ему завет обрезания. По сем родил он Исаака и обрезал его в восьмой день;

(Деян.7:8)

И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,

и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.

(Рим.4:11,12)

Я не хочу сказать, что нам нужно обрезоватся. Но обрезание никуда не делось.

Авраам обрезался через 24 года, после выхода из Харрана. И все это время он был верующим и был в общение с Господом.

Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.

(Быт.12:4)

Авраам был девяноста девяти лет, когда была обрезана крайняя плоть его.

(Быт.17:24)

Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?

(Рим.2:25,26)

Удален
Давид Самуилович
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
называя слово Божие несовершенным. Не понимаю, где тут

Библию люди писали, она не с Неба к нам упала.

Bigfire
Удален
Mixay
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Нам теперь не надо обрезывать крайнюю плоть и резать барашков. Но обрезать свое сердце и приносить Богу дух сокрушенный нужно, не так ли?

Обрезание сердца это новый закон не так ли? И жертвоприношение барашков Бог отменил . Тот закон упразднен учением Христа.Во время Христа крестили а не обрезывали по закону Моисея.Да или нет?

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Давид Самуилович
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Вы говорите вопиющее богохульство, называя слово Божие несовершенным

В чем тут богохульство? Где написано, что Библия идеальна?

Bigfire
Старожил
Модератор
|17 Июн 2020
Цитировать

За такое богохульство и нарушение правила №9 далее снова уйдёте в длительный бан.

 

Писания несовершенны, как и все люди. С чего вы взяли, что Библия идеальна? Где такое написано?
Удален
Mixay
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Израэль
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

Здесь вовсе нет призыва исполнять закон Моисея христианам.  Тут в главе обличаются иудеи обрезанные неисполняющие закон .И говорится что язычники живущие по закону внутренне совестью(сердцем) которому Бог сделал обрезание сердца угодны Богу.

 

Где написано, что Библия идеальна?

Богодухновенно.Значит совершенна.

Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.


Послание к Галатам 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/1/

Могут быть несовершенны переводы в некоторых местах и языках..

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Сын Авраама
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Обрезание сердца это новый закон не так ли? И жертвоприношение барашков Бог отменил .

Я вам приводил Иеремии 4:4. Там Бог тоже требует обрезания сердца, хоть это ещё и до Христа.

 

Цитата Mixay
Тот закон упразднен учением Христа.

Упразднён не сам Закон, а иго, данное слившим тельца в пустыне.

 

Цитата Mixay
Во время Христа крестили а не обрезывали по закону Моисея.Да или нет?

Крещение - это, по сути, исполнение заповедей очищения и омовений.

При этом, духовного обрезания по Закону Моисея никто не отменял.

 

Цитата Mixay
Здесь вовсе нет призыва исполнять закон Моисея христианам.  Тут в главе обличаются иудеи обрезанные неисполняющие закон

Это Послание к Римлянам.

Местный
+8
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
не стоит искать духовный смысл

Во всём " искать духовный смысл " - это таки каббалистика и гностицизм .

Удален
моисей
|17 Июн 2020
0 Цитировать
приписывая другим свои домыслы. вот и спрашиваю.

Себя и спрашивайте за свои идеи.

Местный
+8
|17 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата моисей
Себя и спрашивайте за свои идеи.

я не придумываю ничего нового.

это вы здесь пытаетесь протолкнуть непонятные идеи против Закона.

Удален
моисей
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Израэль
Дорогой, не все так просто. Обрезание было дано, до закона Аврааму.

В чём смысл обрезания для потомков Авраама?

Авраам получил знак обрезания, как печать праведности через веру. А о какой вере, и, тем более, праведности, может идти речь на восьмой день после рождения?

Удален
моисей
|17 Июн 2020
0 Цитировать
это вы здесь пытаетесь протолкнуть непонятные идеи против Закона.

Идеи против закона? Против какого закона? Если вы о законе Моисеевом, то на христиан он не рапространяется. Для нас он даже не отменен, а никогда мы не были под законом Моисеевым.

И мы не являемся участниками Авраамова завета. А вы участник Авраамова завета? У вас имеется знамение Авраамова завета Быт.17?

Мы имеем закон Христов, который повешен на двух наибольших заповедях закона Божьего Матф.22:40.

Удален
моисей
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Крещение - это, по сути, исполнение заповедей очищения и омовений. При этом, духовного обрезания по Закону Моисея никто не отменял.

Что за заповеди очищения и омовений?

В законе Моисея есть духовное обрезание? В нем даже плотского обрезания нет.

Плотское обрезание есть в Араамовом завете Быт.17. А в Синайском завете обрезания нет. Есть только упоминание про обрезание при вкушении Пасхи Исх12:48.

Старожил
olo
-833
|17 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата моисей
Разве вы не знаете, что до Потопа люди не ели мяса?

Не о кошерной еде речь,но о чистых животных для жертвоприношений.
Допотопные люди Авель знал как отличать чистых от нечистых тварей и Ной тоже.

Удален
IVANYCH
|17 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Допотопные люди Авель знал как отличать чистых от нечистых тварей и Ной тоже.

-

Аминь !

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
olo
-833
|18 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата моисей
В законе Моисея есть духовное обрезание?

А кто сказал обрежте сердца ваши !?

обрежьте крайнюю плоть сердца вашего (Втор.10:16)
Удален
моисей
|18 Июн 2020
0 Цитировать
Где написано, что Библия идеальна?

Для начала вам Пс.18 и Пс.118. Потом слова Иисуса в Ин.17.

Местный
+8
|18 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата моисей
Для нас он даже не отменен, а никогда мы не были под законом Моисеевым. И мы не являемся участниками Авраамова завета.

2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
(Иер.10:2)

 

Цитата Сумчатый
не соблюдаете закон. И это абсолютно нормально

29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым,

а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

Удален
моисей
|18 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата olo
Допотопные люди Авель знал как отличать чистых от нечистых тварей и Ной тоже.

Откуда они знали? Бог на животных метки поставил? Ной нанял звероловов с списком собирать животных и птиц в ковчег?

Вы ввязываетесь в разговор, а сам за всё время ни на один мой вопрос не ответили. А вопросов уже много таких накопилось в теме про спасение. Такие голословные ответы, как этот, не имеют основания, а только ваши придумки, чтобы попытаться свести с ответом по своему пониманию.

Местный
+8
|18 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Откуда они знали?

8 И из скотов чистых и из скотов нечистых,

и из всех пресмыкающихся по земле
9 по паре, мужеского пола и женского,

вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною.
(Быт.7:8,9)

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы