Они такого не изучают. Они лишь слушают то, что читает им Джозеф.

Кто такой Джозеф?

Видите ли , эта речь ваша выдаёт ваше плотское мышление.

Если б жизнь по вере была недоступна рождённому свыше, а всё было бы так неосуществимо, то и не было бы у Христа Церкви.

Но Писание говорит: праведный верой жив будет! Есть у Бога люди, живущие верой. Каждый, конечно, может понимать это слово по-своему,  и  на суде Христовом для некоторых будет сюрпризом, КАК, оказывается, надо было жить верой. Но пока обновляйтесь духом ума вашего по слову Божьему. Кто любит Бога, тому даётся знание от Него.

Но гордыня , национализм , земной  патриотизм , горость житейская  - точно не от Бога, а от князя этого мира.

Принс - учитель этой диванно-свободной аудитории.

А ваша уже давно выдала ваш "супердуховный", "негордый", "ненационалистический", "непатриотический" и впрямь супер-"неземной" характер. Жесть! Видно он действительно у вас "обновлён" духом. Или духами?

Дружище, это не диалог.... Тема называеться "Благодать и закон", а не "суперблагодать и закон". Тоесть мы исследуем Спасительную Силу от Бога и черз какой Источник ОНА РАЗДАЁТЬСЯ..... Яж помоему чётко дал понять, что есть люди, которые считают Благодать, или скажу как Павел используют её как повод к распутству. Эт конечно неприведёт никого не к чему хорошему... НО: вот дальше, если продлить нить рассуждения... Как их из этого вывести??? Что им поможет стать на Путь Истины??? Закон??? Или Истинная БЛАГОДАТЬ Подаваемая нам в Явлении ИИСУСА ХРИСТА????? А нутка, что скажешь?

Этот служитель, скорее всего, добавл свои эмоции (возможно, с лучшими намерениями) к тому, что сказал Д.Вилкесон. Уверен, что приведенных вами слов не было сказано. Д.Вилкерсон предостерегал от использования благодати для прибытка.

Охо-хо.... Бедолаги вы с законом-"воспитанными" мозгами и мышлением. Читаем Евангелие от Иоанна, 1ю главу: закон дан через Моисея, БЛАГОДАТЬ же и ИСТИНА ПРОИЗОШЛИ от ИИСУСА ХРИСТА...... Впридачу тот парень, Иоан, точно уж воспитанный в иудейском законе, что от Моисея. там же заявил, что: БОГА НЕВИДЕЛ НИКТО (включая Моисея) и НИКОГДА, Единородный СЫН ЯВИЛ(Показал) нам БОГА"... Серьёзное для еврея заявление. Не находите?

Аминь!

"Супер" в смысле "сверх"-того, что есть на самом деле. Это потому так, что "благодать"-незаслуженную Божью милость, или точнее незаслуженное Божье прощение и милостивое Его принятие - раздули до некой сверъестесвенной мистической силы. Которая якобы сама изменяет и совершенствует человека и притом в любом случае и при любых обстоятельствах.

То, в чём вы там лично уверены, простите меня это мало беспокоит. А я написал так, как и услышал. Разговор был именно о разрушительном для церквей - учении о "суперблагодати". В вчастности о лжеучении Джозефа Принса.

Задавать вопрос по этому поводу, было бы очень глупо. Об этом уже сказано в Евангелии.

Вы нарушаете Правило 4. УВАЖИТЕЛЬНО ОТНОСИТЬСЯ, НЕ ОСУЖДАТЬ и НЕ ОСКОРБЛЯТЬ служителей независимо от их деноминации.

Разве вас учили этому в Институте христианского лидерства?

В Ветхом Завете, по Закону многие грехи считались грехами, лишь после физического согрешения. В Новом Завете, для это достаточно посмотреть и помыслить в разуме.

З.Ы. Учи матчасть родной. Dixi...!

Не лгите и не выдумывайте, никого я не оскорблял а сказал так оно есть. Или мне что, вашего учителя теперь "его преосвященство", или "преподобный" может прикажете называть?

Учили не лукавить а выражать мнение - чётко и понятно.

А жизнь по Евангелию, а дела веры в Евангелие... это что не при делах у вас?

О Законе и следовании ему, речи об этом здесь с вами никто не ведёт. Я так точно. Это вы (суперблагодатники), в своем глупом споре смешали Закон и Благодать в одну инфернальную кучу. Теперь сами вот не разберетесь, о чем и кому вы что хочете здесь доказать. Как не пост к вам, так в ответ от вас контраргументом летит Закон в ответ. Один суперталлантливый ещё и левитов сюда который год всё тащит. Жесть в общем.

Спасибо, что пояснил мне тёмному(?) что такое супер/сверх"благодать".. Но как с основным вопросом:

Опять же интересно, как ты понимаеш БЛАГОДАТЬ? С твоего поста на той странице, из типа: Бог изгнал бесов, но не изменил(????????) привычки(сердце?).. э-э-э-э-э-э... ты серьёзно? Что ЕСЬМЬ ТАЙНА БЛАГОЧЕСТИЯ(способность негрешить) по ап. Павлу?

Вы серьезно ?

В моей молодости фигурировала такая поговорка - "Каждый думает в меру свое распущенности".

В общем ваш характер, с спасением вашего сердца(дух) через веру в Христа, точно не связан.

Эти "ТАЙНЫ" уже когда-то завели церковь в сети язычества, мистики и оккультизма. А "способность не грешить" - дают лишь наполнение Словом и личные взаимоотношения с Христом Иисусом. И чем они ближе, тем меньше остается способности грешить. Правда при этом появляется чёткое понимание природы Страха Господнего.

Опять за свою древнюю профессию? Я тебе что, не понятно написал - DIXI...?!

Джозеф Принс проповедует с высоооких кафедр в огромаааадных аудиториях, как вы любите. он, наврное, ваш учитель

Это кто-то хочет, чтобы вы так думали. Этим записям на Ютубе лет 20 и больше. Сегодня Джозефу почти 60 лет а на записях - парень лет 35-40. Думайте хоть.

Никогда им его учением не увлекался. Лет 6-7 назад пытался послушать его по спутнику, но ничего не пошло - дух мой внутри воспротивился, также как ранее к Мунтяну и его учению. Позже уже я узнал, что он проповедует лжеевангельское учение и понял почему так среагировал мой дух.

Кристина, Замечательные слова. Чувствую, что был неправ, написав, что не все пророчества Д.Вилкесона были верны. Не мое это дело - судить Божьего служителя.

Иго Мое благо и бремя Мое легко сказал Иисус.

Перемыли кости. Чисто "по христиански". Кто следующий на очереди?

Совершенно верно.

Что ты вкладываеш в понятие - ХАРАКТЕР???? Я думал характер, это как бы выработаное  свойство чела, реагировать на происшествия в своей жизни...  И если меняеться сама оценка  происшествий... характер как бы автоматом перестраивает реакцию... Ну то для нас сильно сложно... про характер

Я тебе подсказывал ответ у Апостола. Он звучит - БОГ В НАС.... Я п сказа: Личное участие БОГА с нас/в нас.... которое как я понимаю и именуеться БЛАГОДАТЬ, даёт Способность негрешить. Тоесть мы, родившись от Бога живём не человеком/Адамом, его нуждами и желаниями который постоянно провоцировал нас на грех. А БОГОМ/ИИСУСОМ/СВЯТЫМ ДУХОМ Который не на что кроме Праведности Справоцировать Неможет, бо така ЕГО ПРИРОДА, как и Адама/человека впрочем... И если нет этого Факта, рождения от ДУХА, то ты можеш скока хочеш читать и молиться.... всё безтолку, а если есть... Слово и взаимоотношения имеют апсолютно другой статус...

Сказать истинную правду, это у вас значит - "перемыть кости"? Класс! И это даже ещё не испытание с обличением, что обязательно должно быть в церкви Христовой.

Тот кто будет распространять ересь и лжеевангелие.

Они ещё говорят, что благодать за них сделает все дела по их вере.

Перестань.Это же легко.

1-е послание Коринфянам 13 глава Походишь в церковь лет этак 40,того и гляди перестанешь грешить тем,что здесь написано.

-

Проверено на своем опыте ? Нет ничего более достоверного чем собственный опыт .

-

Совершенно верно.Согласен с тобою. Бывает же у нас единство иногда :))

Чем больше живешь в Господе тем больше осознаешь свое несовершенство и грешки.Вот подумал нехорошо,в душе усмехнулся,подумал что ты в правильном учении,не смог сделать брату добро:помолится,попостится,благословить...Вот не было бы благодати пришлось бы барашка резать.

-

Когда это мы перешли на ты ? )

Уважаю - 40 лет ходить в церквоь что бы что то понять , это достойно уважения .

-