Ну да,Владимир Ильич бревно тоже носил  во время субботника))но мне интересно его слушать в теме о законе и благодати,говорит что благодать очень скандальная вещь, религия никак с ней не соглашается,как это так взять и простить, без наказания?))))а где справедливость тогда?))Или дать что то даром,по благодати,без нашего усилия и религиозного старания,это сложно религиозному разуму принять.Когда Бог  помиловал Ниневитян,то Иона растроился аж до смерти,так ему хотелось увидеть справедливое возмездие этому городу.

А если он расстроился из за того что считал себя лжепророком - пророчество о гибели Ниневии изрек, а ниневитяне взяли и покаялись, вследствии чего пророчество не состоялось и Ниневия осталась целой, не расматривали такой вариант?

10 стих 3 гл и 1 стих 4 гл ясно говорит почему он огорчился,да и Бог это подтверждает,говоря Мне ли не пожалеть этих людей?

И дальше надо смотреть - 4 гл. 2 - 4 стихи

И молился он Господу и сказал: о, Господи! не это ли говорил я, когда еще был в стране моей? Потому я и побежал в Фарсис, ибо знал, что Ты Бог благий и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и сожалеешь о бедствии.
И ныне, Господи, возьми душу мою от меня, ибо лучше мне умереть, нежели жить.
И сказал Господь: неужели это огорчило тебя так сильно?

Не спасение Ниневии огорчило Иону, а то что он изрек пророчество которое не состоялось

Пророчество не состоялось,потому что Бог помиловал Ниневию и отменил свой приговор.Ионе было бы наверно легче если бы Ниневия погибла.

.

Лучше пусть форумчане, знающие каббалу, вникают в слова Иисуса. Но проблема именно в том что они слов Его не понимают, не слушают и не исполняют.

Спасибо за сотрудничество. Важна реакция на Его присутствие. А какой она будет, позитивной или негативной — неважно. Важно ч.б. человек осознавал свои реакции.

Ну а ЭТО:

Матф.17:2

и преобразился пред ними: и просияло ЛИЦЕ Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.

2Кор.3:7-8

Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на ЛИЦЕ Моисеево по причине СЛАВЫ ЛИЦА его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

ДОСТУПНОЕ и ПРЕДЛАГАЕМОЕ — новое творение, через исполнение Иисусом воли Отца, являющееся ПЛОДОМ спасения — ПЛОТЬ, т.ж. как и во все времена, отвергает, противится,ненавидит, готова убить.

Деян.7:51,54

Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами!

вы ВСЕГДА противитесь Духу Святому,

как отцы ваши, так и вы.

... Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.

И если слова Стефана, может быть и не достигшего перехода/трансформации, затронули тьму в сердцах верующих, то слова Моисея, Иисуса, сокрытые НА ВРЕМЯ, для принятия их человеком, находящимся в рабстве тьмы, начнут просвещать сердца СЛУШАЮЩИХ — не болтунов —, то реакция будет той же, с разницей т.ч. жаждущие будут подготовлены Им для суда Словом, во СПАСЕНИЕ.

.

1Пет.4:17-18

Ибо время начаться СУДУ с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?

… время говорить о том что Апостол Петр был иудеем/подзаконным !!!

А ЭТО, как и ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ в Писании !!!!, сказано ТОЛЬКО христианам:

Евр.12:6,8,10,25

Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

... Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

... Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней;

а Сей - для пользы, чтобы нам ИМЕТЬ участие в святости Его.

... Смотрите, НЕ ОТВРАТИТЕСЬ и вы ОТ ГОВОРЯЩЕГО. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,

В свете глаголов Писания поразмыслите над тем, христиане ли вы вообще?

.

Как видите, вопрос и ответ исключительно практические.

В целом метод/учение Отца/Сына Духом Святым насаждается по сценарию входа/выхода народа Божьего в/из Египет, Ур халдейский, пустыня, вход и завоевание новой земли, включая туда пророчества,псалмы,практики Иисуса.

Дух Святой Светом вскрывает, входит и просвещает целовека на предмет его свойств, природы, мировоззрения, как коннекта и продукта матрицы смерти, и далее изменение клеточного состава/материи, который становится телом света, поддерживающим все хим.эл. физ.тела/углеводородной вселенной в своём энергитическом коконе природы материи Нового Иерусалима.

Когда ты занят/вошел/удостоился работать в процессах трансформации, только тогда слова Иисуса открываются для твоего существа в их истинном, сакральном значении, природе, действующей схеме под названием: тайна домостроительства,×тайна благочестия—тайна беззакония, которую Дух Святой т.ж. раскрывает в человеке посредством закона,пророков,псламов.

По каждому члену:

Мар.9:43-44

И если соблазняет тебя рука твоя(нога,глаз), отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,

где червь их не умирает и огонь не угасает.

Отцом и Сыном в Духе производится скрупулезный сброс инфы в природу тьмы/ветхого творения — Свет начинает отличать,классифицировать,раделять на составные,свойства,полярность,диапазон,имена,спектр,родственные,производные, доводя духисознание человека до корней/основания, раскрывая все растение, его плоды,род.

С другой стороны раскрывая и показывая в Иисусе, как и чем Отец в сыне человеческом насадил СИЯНИЕ СЛАВЫ и ОБРАЗ ИПОСТАСИ.

Евр.1:3

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

Наум.1:3,8

Господь долготерпелив и велик могуществом, и не оставляет без наказания; в вихре и в буре шествие Господа, облако - пыль от ног Его.

... Но всепотопляющим наводнением разрушит до основания Ниневию, и врагов Его постигнет мрак.

Соф.2:13

И прострет Он руку Свою на север, и уничтожит Ассура,

и обратит Ниневию в развалины, в место сухое, как пустыня,

Соф.1:18

Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли.

У вас проблема с пониманием характера пророка Ионы. Вы ему приписываеете кровожадность не свойственную пророку Бога

Бог помиловал Ниневию потому что она покаялась от проповеди Ионы которого Бог и послал, а не наоборот

ну да,мал мал ошибка давал))я не разглядел у пророка Ионы христианский характер))вот пророк Илья был покруче характером,он сразу разрубал врагов  мечем пополам

Какое отношение пророк Илия имеет к Ниневии? Не уходите от разговора. Никто не хочет быть лжепророком, о чем и думал Иона

Не вижу никакого смысла в этом разговоре,это бессмысленный разговор,поищите кого то еще  желающих толочь воду в ступе.))Это просто становится скучно.

А как же

.

Только верующим в Него, знающим Его, ходящим во Свете Его, очищающим себя:

1Пет.1:16-17

Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.

И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего,

Иоан.16:13

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

А что, ваша ветхая природа чем то отличается от иудейской?!!

Евр.6:4-6

Ибо невозможно -

однажды ПРОСВЕЩЕННЫХ,

и ВКУСИВШИХ дара небесного,

и СОДЕЛАВШИХСЯ причастниками Духа Святаго,

и ВКУСИВШИХ благого глагола Божия

и СИЛ будущего века,

И ОТПАДШИХ,

опять обновлять покаянием, когда они снова РАСПИНАЮТ в себе Сына Божия и РУГАЮТСЯ Ему.

Павел говорит к Церкви, а вы говорите о себе. Не похоже что вы ещё/вообще слышите наставления в Духе Святом. Писание относите к кому угодно, но своего опыта принятия не имеете,и свои реакции на глаголы будущего века не имеете игнорируете, т.е. не слышите, не видите, не разумеете, думая что святы и исцелены. Мыслите по плоти, отвергая и опровергая Живое Слово, которое в Духе Святом звучит из Писаний.

+

Если Отец не подвергает обличению/наказанию,— о чём или котором свидетельствуют слова и поступки человека — значит челоаек ещё не затронут Его светом/силой, т.к. помышления и чувствования плотские противятся и противостоят ВСЕМУ, что исходит от Него, из Писаний в том числе.

Никакой христианин не делит послания на направленные к иудеям,язычникам,христианам, а вслушивается в КАЖДОЕ Слово Писания, — не получит ли настааления от Него.

А вы увязли в самоправедности, думая что спасены. Это видно и слышно из ваших слов,реакций,выводов.

Т.е. Слово не ПРОНИКЛО в вас и не РАЗДЕЛИЛО между душой и духом, составами и мозгами, не скдит намерений и помышлений сердечных.

Откуда мне это известно???, а из ваших слов, т.к. затронутый во спасение Его обличениями, принявший, вставший на путь исправления, ПОСВЯЩАЕТСЯ до полного дня, а не ОДНАЖДЫ, зная по себе, что это ТОЛЬКО бонус, который не распятая ветхая природа обязательно попрет, заглушит Семя, и оно останется без плода — слова и учение Иисуса.

Рим.11:21-23

Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

Итак видишь благость и строгость Божию:

строгость к отпадшим,

а благость к тебе,

если пребудешь в благости Божией;

иначе и ты будешь отсечен.

Но и те, если не пребудут в неверии,

привьются,

потому что Бог силен опять привить их.

У вас отсутствует знание и узнавание Его природы, жажда по Его присутствию, наслаждение от наполнения Его силой, пребывания в Нём. Ваша самодостаточность не затронута Его всемогуществом. Оттого ваши слова звучат отвратительно, ибо нет в них Света Божьего.

Отвергающий закон не имеет знания о Законодателе, Его природе, благодати и милости в том числе. Благодать, если она есть в человеке, то и изливается из уст его.

У меня нет желания заниматься вашим обличением, но Слово звучит к вам. И Его цель, —разбудить вас ч.б. вам не погибнуть в ваших грехах.

Дорогой

Вы точно высказались о религиознсти этого человека, который не имеет Духа, и то что он говорит, это кошмар, а не свет.

Поддерживаю ваши выводы о беззаконных людях, которые оставили Его слово, и не хотят жить Его милостью!

С уважением ....

Дорогой

Вы тоже решили повторить религиозномо-плотскому человеку, что он не имеет Духа. Это усилило наши с вами слова сказанные в точку для его послушания Богу.

С уважением ....

Не клевещите на христиан.не флудите. Пишите по теме

обращайтесь  к собеседникам, учитесь писать по теме не переходя на личность.

Дорогой

Нужно поддерживать правильно пишущих посты. Клеветы нет, только подтверждение того, что было писано

.

Пишет он здраво и попадает в точку, даже противники Его зашевелились. Я поддерживаю ту истину, которую он обличил беззаконного.

С уважением ....

Деян.17:26-27

От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога,

не » ОЩУТЯТ « ЛИ!!! Его

и не найдут ли,

хотя Он и недалеко от каждого из нас:

.

Если уже нашли то ещё ощущаете Его силу?

А если никогда не ощущали, то что,кого вы пытаетесь манифестировать как Всевышнего?

Суд.6:34

И Дух Господень » ОБЪЯЛ « Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним.

1Пар.12:18

И ОБЪЯЛ дух Амасая, главу тридцати, и сказал он: мир тебе Давид, и с тобою, сын Иессеев; мир тебе, и мир помощникам твоим; ибо помогает тебе Бог твой. Тогда принял их Давид и поставил их во главе войска.

Для сравнения:

Иов.4:14

ОБЪЯЛ меня ужас и трепет и потряс все кости мои.

Чувство страха к примеру, когда он проявляется, охватывает тело и вызывает реакции, ощущения. Дух Святой, когда касается человека, т.ж. вызывает/воспроизводит в его теле ощущение Его присутсвия, которое ни с чем перепутать невозможно. Благодать, как часть Его природы, т.ж. воспроизводит в человеке определенный род переживаний через ощущения.

.

+

1Кор.10:6,9

А это были ОБРАЗЫ для нас,

чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.

... Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.

Бог Отец в Духе Святом раскрывает суть и смысл того что хочет сказать человеку через образы саидетельств записанных в Писании, еарею ли, язычнику ли.

В Его обращении к нам Он не делит на евреев и язычников, но говорит о спящих(мертвых) и бодрствующих(пробужденных, воскресших) для общения с Ним в присутствии Духа Святого, что Иисус подтверждает, основывая это знание и метод на Писании — законе,пророках,псалмах.

Цитируя Исаию:

Мар.4:11-13

И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи. И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи?

.

…который в свою очередь нашел/вторит подтверждение этого принципа/метода в словах Давида:

Пс.113:11-16

Бог наш на небесах [и на земле]; творит все, что хочет. А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих. Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют; есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею. Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.

.

+

…Отец и Сын обращаются ко всякому верующему, вступившему на путь познания истины с целью: через ОБРАЗЫ Писания, переживая на/В себе присутствие Духа Святого, узреть и уразуметь в Свете Его природы тьму в себе, противостоящую Богу, Его планам, исполнению Его воли, удалить/распять её ветхие члены и принять НА ЭТИ МЕСТА члены НОВОГО ТВОРЕНИЯ — Христовы.

Так происходило,происходит и будет происходить всегда, до скончания мира в УВЕРОВАВШИХ иудее или язычнике.

.

Дух Господень » ОБЪЯЛ « Гедеона — ветхозаветная реальность !???.

Вы в очередной раз отписались от Духа Божьего, да и адреналин, химия тела, был низложен амбициями ветхой природы, живущей в её/сатаны составах тьмы.

1Иоан.2:5,8-9

а кто СОБЛЮДАЕТ слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.

... Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас:

потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.

Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.

1Иоан.2:3-4

А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.

Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает,

тот лжец,

и нет в нем истины;

Вы можете думать и говорить только так, как это прописано в вашем образе мышления и мировоззрении, КОТОРОЕ заповеди отрицает, Богу противится, а о заповеди любви(1й) слагает байки, будучи не в состоянии не то ч.б. исполнить, а распознать оную в её реальном проявлении в человеках, времени, себе.

Только Дух Святой может внести любовь Божью в поле человека, и постоянство пребывания в атмосфере Его любви может помочь человеку соизмерять свои реакции, мышление, чувствования с Его мыслями и природой, ПОСТЕПЕННО впитывая в свои инстументы и практикуя образ отношения любви Божьей к Богу и людям, отсекая и исправляя своё по Его образу и подобию на Божье/Христово.

А попирать Писание, глаголы вечной жизни и говорящего, это удел сатаны, волю которого вы, неосознанно, исполняете.

.

Разница между вами и Павлом в том, что апостол учит Тело Христово применять эти ОБРАЗЫ к себе, будучи сам испытан и просвешен Словом, а вы пытаетесь научить Церковь БЕЗЗАКОНИЮ, используя заповедь и правду о законе ч.б. бить оппонентов, называя это манифестом жизни в любви и благодати.

Побойтесь Бога !!!

Ис.11:2-3

и почиет на Нем Дух Господень,

дух премудрости и разума,

дух совета и крепости,

дух ведения и благочестия;

и СТРАХОМ Господним исполнится,

и будет судить не по взгляду очей Своих

и не по слуху ушей Своих решать дела.

Это слово произвело в Иисусе основание и само мировоззрение, метод изменения которого он поместил в точку отсчета, озвучив оную через функуию контроля духа пребывающего в Свете:

Лук.8:18

Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.

Лук.8:16-17

Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет.

Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы.

Но тайное без Света явным, узнанным,классифицированным НИКОГДА не сделается, не обнаружится.

Вот и мается ваша душа во тьме, в попытках опраадать себя тем, что не ведая ничего, пытаясь приписать своё кому либо, называя это исполнением заповеди любви.

Даже сказать на это нечего — абзац, да и только.

Однако многие христиане никогда не достигают до этого познания. Они продолжают жить, согласно добрым делам, разрешениям и запретам, никогда не сознавая их положения, как детей Божьих. "Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены" (Галатам 4:3). Они продолжают служить Богу как рабы, связанные страхом, чувством вины и отчаянием, потому что они не понимают их усыновления! (Д.Вилкерсон)