Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Старожил
-253
|26 Июн 2019
1 Цитировать

Дорогая

 

Цитата Kpиcтинa
Для жизни в вере требуется жить по духу.

Павел и показывает, что такое жить по духу, а что такое жить по плоти:

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

(Рим.8:7,8)

И по этому, кто живет по духу, тот закону Божьему покоряется, а тот кто живет по плоти, тот не угоден Богу, и не может угодить Богу!!!

Вы должны научиться правильно читать послания Павла и не противится ему своими догмами, идущими против Бога!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
1True
|26 Июн 2019
3 Цитировать
Цитата Наставник
Павел и показывает, что такое жить по духу, а что такое жить по плоти: 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. (Рим.8:7,8) И по этому, кто живет по духу, тот закону Божьему покоряется, а тот кто живет по плоти, тот не угоден Богу, и не может угодить Богу!!! Вы должны научиться правильно читать послания Павла и не противится ему своими догмами, идущими против Бога!!! С уважением ....

Если ты говориш что нужно жить по Ветхому Завету то вот ¡!!!!!!!!!!!!!!Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

9 Как прежде мы сказали, так и теперь ещё говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


Удален
Kpиcтинa
|26 Июн 2019
3 Цитировать
Цитата Сумчатый
Перестань пить кровь и закусывать удавлениной, как делали это твои предшественники.

!!!

существенный совет

Старожил
-253
|26 Июн 2019
1 Цитировать

Дорогая

 

Цитата Kpиcтинa
" Если же вы духом водитесь, то вы не под законом." (Гал.5:18)

14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Гал.5:14)

И если вы любите ближнего, то вы тоже под законом находитесь, и не поступаете по духу!

Это вы сами такое даете понимание, ибо любовь это есть исполнение закона, а для вас исполнение закона, это подзаконие, чему нужно противится!

Видите, какой у вас каламбур! Вы даже этих вопросов не хотите понять!

И когда Павел говорит, что нужно духом водится, то это то что записано в законе Божьем!

А понимание "под законом" это относится не к тем, кто живет в законе Божьем духом, а именно к тем, кто пытается законом Божьим спасаться, а не духом жить им во Христе!

Плоть всегда идет против Бога, против заповедей Божьих, против любви и по этому плоть не может по закону Божьему и через это не может угодить Богу!

Вы путаетесь в пониманиях, которое смешано в кучу и перекручивая то, что сказал Павел, не можете понять, что Павел говорил.

И по этому:

1. Жить по духу, это жить принципами закона Божьего, которые записаны в Моисее и цитируемые апостолами в своих письмах.

2. Жить по плоти, это жить против закона Божьего, то есть не в законе Божьем, а под законом, что означает, пытаться плотью исполнять духовный закон Моисея! И как видим, плотью духовное невозможно исполнить, ибо не могут!

Жизнь по духу бореться с беззаконием, и противостоянием Богу!

Жизнь по плоти борется с праведностью, святостью и со всем, что описано в законе и пророках!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
1True
|26 Июн 2019
3 Цитировать
Цитата Наставник
Жить по духу, это жить принципами закона Божьего, которые записаны в Моисее и цитируемые апостолами в своих письмах. 2. Жить по плоти, это жить против закона Божьего, то есть не в законе Божьем, а под законом, что означает, пытаться плотью исполнять духовный закон Моисея! И как видим, плотью духовное невозможно исполнить, ибо не могут! Жизнь по духу бореться с беззаконием, и противостоянием Богу! Жизнь по плоти борется с праведностью, святостью и со всем, что описано в законе и пророках! С уважением .

Апостол сказал что анафема тому кто учит иному благовестию так что вы прокляты возьмите к сведению

Старожил
-253
|26 Июн 2019
1 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
А язычникам, по вашему. писали апостолы, что не нужно смотреть на них и не делать то что они делали, то есть не нужно язычникам, значит, поклонятся Отцу и Ему одному служить, как делал это Павел
Цитата Сумчатый
Не нужно было соблюдать Моисеев закон с его жертвами и приношениями.

Не плохо, не плохо... даже отлично! Что-то начинает вам доходить!

.

 

Цитата Наставник
Они ведь, по вашему, ничего такого за собой не должны были наблюдать! Они должны были творить всякое зло и нечесть ибо Павел делал добро и жил праведно!
Цитата Сумчатый
Не фантазируй.

Это я открываю, вашу путаницу, что есть ересь.

.

 

Цитата Наставник
Хотя дальше написано, что они должны были жить по закону Моисея, переписывая их начальные пункты, а потом в синагогах они будут узнавать больше о духовной жизни верующих Иудеев
Цитата Сумчатый
Нигде так не написано.

Златоуст, тоже утверждал, что нигде не написано, что в Иерусалиме будут жить Иудеи.

Но как видим, у таких делков глаза были ослеплены ложью, противостоя Божьей истине.

И как видим, Иудеи снова живут в Иерусалиме и на своей земле!

И когда слепота у вас будет снята, то вы легко сами уже сможете увидеть где это написано.

.

 

Цитата Наставник
Или вы послушны апостолам, когда пьете кровь и пользуетесь удавлиной, как делали это ваши предшественники
Цитата Сумчатый
Перестань пить кровь и закусывать удавлениной, как делали это твои предшественники.

? Где ответ?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
1 Цитировать
Цитата 1True
Апостол сказал что анаыема тому кто учит иному благовестию так что ты проклят

Ух, как категорично! Давайте уточним, о каком ином благовестии упомянул апостол?

Удален
1True
|26 Июн 2019
2 Цитировать
Цитата Offchurch
Ух, как категорично! Давайте уточним, о каком ином благовестии упомянул апостол?

Уточнит вам Иисус на небесах

Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
1 Цитировать
Цитата 1True
Уточнит вам Иисус на небесах

На небесах все будет ясно, уточнения не понадобятся. Может попытаетесь уточнить свои слова здесь?

Удален
Kpиcтинa
|26 Июн 2019
3 Цитировать
Цитата Наставник
И по этому, кто живет по духу, тот закону Божьему покоряется, а тот кто живет по плоти, тот не угоден Богу, и не может угодить Богу!!!

Вот вы не подменяйте слово Божье своей перестановкой по своему произволу.

" Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности."

(Рим.8:8-10)

Если Дух Божий живёт в человеке, то закон Моисея ему как пятое колесо телеге.

Закон Божий святой , справедливый , прекрасный и вечный  Н И К А К О Й человек исполнить не в состоянии. Но Дух, живущий в человеке, принёс ему всё совершенство закона Бога, который теперь записан на сердце христианина, рождённого от Бога. Кто в это не верит, - тот не христианин. Без веры человека Дух не вселится в него.

Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Удален
Kpиcтинa
|26 Июн 2019
3 Цитировать
Цитата Наставник
И если вы любите ближнего, то вы тоже под законом находитесь, и не поступаете по духу!

Боже! Спаси и сохрани от таких учителей многих невинных людей!

Дорогой , у вас что-то с мышлением или речью не в порядке.

Если в рождённом свыше живёт Святой Дух, то Он ведёт , направляет, исправляет , утешает, обличает человека, а не Моисеев закон.

Старожил
-253
|26 Июн 2019
1 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
Павел и показывает, что такое жить по духу, а что такое жить по плоти: 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. (Рим.8:7,8) И по этому, кто живет по духу, тот закону Божьему покоряется, а тот кто живет по плоти, тот не угоден Богу, и не может угодить Богу!!! Вы должны научиться правильно читать послания Павла и не противится ему своими догмами, идущими против Бога!!!
Цитата 1True
Если ты говориш что нужно жить по Ветхому Завету то вот ¡!!!!!!!!!!!!!!Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, так и теперь ещё говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

И что же он благовествовал не так как я вам говорю? Поразмышляйте над этим.

.

 

Цитата Наставник
Жить по духу, это жить принципами закона Божьего, которые записаны в Моисее и цитируемые апостолами в своих письмах. 2. Жить по плоти, это жить против закона Божьего, то есть не в законе Божьем, а под законом, что означает, пытаться плотью исполнять духовный закон Моисея! И как видим, плотью духовное невозможно исполнить, ибо не могут! Жизнь по духу бореться с беззаконием, и противостоянием Богу! Жизнь по плоти борется с праведностью, святостью и со всем, что описано в законе и пророках!
Цитата 1True
Апостол сказал что анафема тому кто учит иному благовестию так что вы прокляты возьмите к сведению

А вы можете написать, что же учил Павел?

А то получается, как в той истории:

Встречается Мормон и Свидетель Иеговы, и Мормон говорит, что если СИ не будет благовествовать то, что благовествовал Павел, да будет анафема ему.

СИ в ответ говорит Мормону, что Павел учил так как он учит, и если он не будет веровать тому благовестию, которое проповедовал Павел, то будет ему анафема.

Вопрос, а чему же учил Павел?

Неужели он учил то что учат СИ или Мормоны?

Но многие конфессии отстаивают свои догмы, прикрываясь этим местом из письма апостола Павла.

Но Павел писал это тем, кто слушал именно благовестие от него, а не то, что говорят СИ или Святые последних дней или еще кто-то!

Нужно сначала выяснить, что Павел говорил, и в чем заключается благовестие. И как мы видим, что многие группы религиозно-еретических братий прикрывают свою ложь вырезками из писем Павла, и доказывают, что именно они более правильно понимают Павлово благовестие и никому больше не нужно разбираться в нем, ибо именно они знают какое это благовестие.

А по сути, это просто способ защитить словами Павла (анафема тому кто учит иному благовестию) уже свою доктрину, что не есть благовестие Божье, которое описал Павел в своем письме!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
1True
|26 Июн 2019
3 Цитировать
Цитата Наставник
Нужно сначала выяснить, что Павел говорил, какое благовестие.

Та не нужно усуглублять он писал ясно и конктретно а вы начинаете выдумывать что он имел в виду или Библия для вас это так как вы хотите вертите то это не так все четко и ясно сказано не нужно накручивать а может то а может это

Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
2 Цитировать
Цитата Наставник
У вас в городе все уже умудрились верой во Христа? Все уже ходят в святости и закон Божий можно у вас теперь отменить? Покажите нам город, где нет уже грешников и нечестивцев, падальщиков и разной мерзости?

Я даже скажу больше. Пусть кто-то покажет мне хотя бы одну церковь, христианскую общину, где все, или хотя бы 95% благодаря вере исполнили закон.

Ну хотя бы здесь, на форуме может это те, кто пылают ненавистью к братьям, и вместо плодов любви приносят гроздья гнева?

Я вот что подумал. Когда Иисус отделит овец от козлов, Он их, козлов, назовет не безверцы или творящие безверие, а творящие беззаконие. Хотя они и бесов изгоняли верой в Иисуса, но не сделали того, того и того.

Старожил
-253
|26 Июн 2019
1 Цитировать

Дорогая

 

Цитата Наставник
И по этому, кто живет по духу, тот закону Божьему покоряется, а тот кто живет по плоти, тот не угоден Богу, и не может угодить Богу!!!
Цитата Kpиcтинa
Вот вы не подменяйте слово Божье своей перестановкой по своему произволу. " Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Расскажите всем нам, как узнать что Дух Божий живет в вас?

Покажите, как вы узнаете, что Дух Божий, который дал закон Божий, живет в вас?

.

 

Цитата Kpиcтинa
Если Дух Божий живёт в человеке, то закон Моисея ему как пятое колесо телеге.

Неужели Дух Божий, Который дал закон Божий через Моисея, это уже пятое колесо?

Или Дух Божий, давший закон Божий Моисею, выступил против того, что Он сказал Моисею?

Неужели Дух Божий выступил против Духа Христового? Поразмышляйте.

.

 

Цитата Kpиcтинa
Закон Божий святой , справедливый , прекрасный и вечный  Н И К А К О Й человек исполнить не в состоянии.

Своими силами, то есть плотью, не возможно исполнить закон Божий, но не духом, как всем нам показал Иисус!

Или Иисус Духом Святым жил беззаконно и не слушал Отца?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
1 Цитировать
Цитата 1True
Та не нужно усуглублять он писал ясно и конктретно а вы начинаете выдумывать что он имел в виду или Библия для вас это так как вы хотите вертите то это не так все четко и ясно сказано не нужно накручивать а может то а может это

Если позволите, я сформулирую вопрос, как полярно противоположный вопросу Наставник

В отношении чего, какого лжеевангелия Павел написал Галатам, что проповедующим его да будет анафема? И сразу отвечу. В главе 2 этого же послания он упомянул Тита, еллина, которого апостолы в Иерусалиме не принуждали обрезаться. И дальше:

4 а вкравшимся лжебратьям, скрытно приходившим подсмотреть за нашей свободой, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,
5 мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас. (Галатам 2).
__________
Как видно речь идет об иудеях, уверовавщих в Христа, но проповедующих обрезание по Закону, без которого, по их мнению, обратившимся ко Христу язычникам нет спасения. Вот таким лжеевангелистам да будет анафема.
Удален
1True
|26 Июн 2019
0 Цитировать
Цитата Offchurch
В отношении чего, какого лжеевангелия Павел написал Галатам, что проповедующим его да будет анафема? И сразу отвечу. В главе 2 этого же послания он упомянул Тита, еллина, которого апостолы в Иерусалиме не принуждали обрезаться. И дальше:

Тоесть вы хотите сказать другие виды благовестия не описаные в Библии ими можно учить и анафемы не будет????

Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
1 Цитировать
Цитата 1True
Тоесть вы хотите сказать другие виды благовестия не описаные в Библии ими можно учить и анафемы не будет????

Безусловно, всякое лжеучение заслуживает отвержения. Я пока что уточнил, о каком лжеучении писал Павел, за проповедь которого да будет анафема. Ничего больше. Можем развить тему лжеучений, упомянуть конкретно другие.

Удален
1True
|26 Июн 2019
0 Цитировать
Цитата Offchurch
Безусловно, всякое лжеучение заслуживает отвержения. Я пока что уточнил, о каком лжеучении писал Павел, за проповедь которого да будет анафема. Ничего больше. Можем развить тему лжеучений, упомянуть конкретно другие.

Значит вы признаете что всякое лжеучение о написаном в Библии подлежит анафеме???

Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
1 Цитировать
Цитата 1True
всякое лжеучение о написаном в Библии

Не понял вопроса. Если не трудно, перефразируйте его, пожалуйста.

Удален
1True
|26 Июн 2019
0 Цитировать
Цитата Offchurch
Не понял вопроса. Если не трудно, перефразируйте его, пожалуйста.

Считаете ли вы учение противоречащее или извращающее или еретическое не такое коим учили Апостолы подлежащим анафеме???

Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
1 Цитировать
Цитата 1True
Считаете ли вы учение противоречащее или извращающее или еретическое не такое коим учили Апостолы подлежащим анафеме???

Анафема значит отлучение, изгнание, проклятие. Анафеме подвергают людей, а не учения. Все, что противоречит учению Христа и апостолов, должно отвергаться учениками Христа.

Удален
1True
|26 Июн 2019
0 Цитировать
Цитата Offchurch
Анафема значит отлучение, изгнание, проклятие. Анафеме подвергают людей, а не учения. Все, что противоречит учению Христа и апостолов, должно отвергаться учениками Христа.

Так это понятно что учение распространяют люди а животные

Удален
Kpиcтинa
|26 Июн 2019
2 Цитировать
Цитата Наставник
Расскажите всем нам, как узнать что Дух Божий живет в вас? Покажите, как вы узнаете, что Дух Божий, который дал закон Божий, живет в вас?

вам рассказывать нет смысла, потому что вы - законник

законник не живёт верой и не знает Духа Божия, иначе Дух сделал бы его здравым в  в е р е

Жить верой и жить, пытаясь исполнять закон, - противоположны. Или то - или то. вы - законник, вам мои слова - тёмный лес.

Через наши оплошности мы не собьемся с пути, если наша вера останется здоровой. Если мне предстоит суровая борьба, и беспомощность одолевает меня, все равно я абсолютно доверяю моему Господу. Я доверяю Ему, потому что Он несмотря на все мои слабости, несмотря на все мои нужды и страдания и мою собственную беспомощность, сохранит меня и доведет меня до престола Его Славы.

Вот это жизнь в е р ы, доверия Тому, Кто сказал: не оставлю тебя и не покину тебя.

Старожил
+950
|26 Июн 2019
1 Цитировать
Цитата Наставник
Вы должны научиться правильно читать послания Павла и не противится ему своими догмами, идущими против Бога!!
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|26 Июн 2019
1 Цитировать
Цитата Наставник
Вы путаетесь в пониманиях, которое смешано в кучу и перекручивая то, что сказал Павел, не можете понять, что Павел говорил.
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
2 Цитировать
Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

(Иаков 2)

Кто бы там ни говорил, что живет под благодатью, но если ты нарушаешь заповедь Закона не убей, будешь осужден. А убийца это тот, кто ненавидит брата.

Если кто говорит о себе, я живу по Духу, но творит дела плоти, то он/она лжет. Ну, или заблуждается.


Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
3 Цитировать
Цитата 1True
Так это понятно что учение распространяют люди а не животные

Ну да.

Вот например учение николаитов. В точности не известно, но считается, что николаиты учили "свободе",  которую якобы дает благодать. То-есть если мы живем под благодатью, значит жертва Христа заранее искупила все наши грехи. Прошлые, сделанные в неведении, и это правда. Но также и настоящие, которые познавший истину делает сознательно. И будущие, поскольку, как учат эти еретики "мы живем в плоти, в окружении соблазнов и не можем не грешить".

Удален
Kpиcтинa
|26 Июн 2019
3 Цитировать

Ненависть - сильное слово, оно означает злобу и желание смерти человеку. Заблуждается он или осознанно избрал ненавидеть, - ясно он/она направляем дьяволом. Какая уж тут благодать? Тьма кромешная.

Удален
Offchurch
|26 Июн 2019
2 Цитировать

Вот поэтому нужно относиться с любовью и терпением к тем, с кем не во всем согласен. Или во всем не согласен.

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы