На мой взгляд сказано доступно и внятно.

Бог, Который создал специальную книгу - Библию, для того, чтобы защитить истину.

Поэтому:

Послание к Галатам 1:8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Послание к Галатам 1:9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Есть. В Писании Бог говорит о Себе так.

Не усно, а письменно. Факт. И вы это ЧИТАЛИ не раз. Как и все церкви по всему миру.

Только вот вы хотите это обойти, ибо это мешает вам "оправдать" сказки о: иконопочитании, мощах, Марии, чистилище и том. под.

Это вам характерно.....

Но отвечать будете по Слову. Согласно Писания.

Где это написано? )

Для меня факт, что устно.

Никто не оправдывает. Не хотите, не верьте. Нам и без этого не скучно жить )

Октябренком же тоже верили, что вам внушали атеисты, - что Бог - сказка? ))

Второе послание к Тимофею 3:16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Вы просто отвергаетре другой факт - что и писменно. А делаетье вы это потому, что так вам удобно "оправдывать" видумки.

Пытаетесь "оправдывать"; тоько это смешно.

Конечно не верю тому, что противоречит Словам Господа.

Так вот: Писание говорит, есть Бог. Это истина. Библия это канон истины. Вывод - атеисты лгут.

А вот для вас и атеисты правы (вы схожи с ними в чем то).

В приведенном вами отрывке ничего не стоит о создании Библии. Здесь имеется в виду Ветхий Завет.

Также как и вам ваши )

А до Писания, значит, люди не верили, что есть Бог? ))

Вы опять за своё, даже если они и делали в каткомбах изображения (что весьма смнительно в отношении ранней церкви), то ещё сомнительней выглядит ваша идея, что они им молились.

Да. Потому, что в земной скинии были изображения херувимов, но никто на них не молился. Даже и мысли не было им поклоняться или целовать их. В святилище молились только Богу.

Как нет. А этот стих Павла (обращение к Тимофею)по вашему это В.З.? :) Разве вы не на основании его согласились, что В.З.  писания от Бога? А раз так, то вы согласились и стем, что и этот Н.З. стих истина, от Бога.

Я цитирую Писание. То есть..... :)

Верили, и поклонялись идолам.  Вот Бог помог разобраться(с помощью Писания), и не путать Его с лжебогами.

Скажите, откуда вы узнали о Христе, Марии, апостолах?

Вы, господа православные, выскзываете такое же невежество в отношении Священного Писания, в котором обвиняете протестантов за их незнание церковной истории в варианте изложения её в свете "православной" доктрины.

Прежде чем защищать позиции иконопочитания и молитвы к святым, прочтите хоть один раз Библию и не говорите очевидные глупости, приписывая Библии то, чего в ней нет.

96

Со своими изображениями так же поступаете? ))

и сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится;

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
(Лук.1:1-4)

1 Первую книгу написал я [к тебе], Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала
(Деян.1:1)

5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -
6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
(1Кор.1:5,6)

29 и уверен, что когда приду к вам, то приду с полным благословением благовествования Христова.
(Рим.15:29)

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
(2Иоан.1:9,10)

----------------------------------------------

Дорогие православные, пожалуйста перестаньте обольщаться сами и обольщать других, в том что библия якобы это не полное слово Божье, а часть придания и часть учения Господа Христа. Этим вы противитесь Богу и попираете учение нового завета. Для вас предание стало выше слова Божьего, выше учения Христа.

И где там о поклонении этому?  Нет. А вы пытаетесь подогнать факты.

А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

****

Почему нужно отделять то что в Храме от самого Храма? ))

****

за ту святыню, против которой он согрешил, пусть воздаст

А контекст зачем отбросили? :) Там речь не о поклонении храму, а о поклонении Богу, Который (в то время пребывал в Святом Святых Храма).

Св. Евангелие от Матфея 12:6
Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;

Вообще-то

контекст вы свой подали 

Вы ошибаетесь. Вот стихотворение для иконы с Матроной: Мати Матрона, Свет Русской Земли! Мати Матрона, меня сохрани! Ты сохрани всех Российских людей! И целый Мир Своим Сердцем согрей!!! Радости, Веры, Надежды, Любви В наши сердца через Бога пошли! Дай людям счастье быть с Богом ВСЕГДА!!!! Ведь если с Нм мы - не страшна беда! С Ним только Радость, Покой да Любовь!! Милая Мати, молись вновь и вновь!!!! Я здесь вижу, что здесь автор верит, что спасает Матрона, а не Иисус Христос. Я не вижу здесь, чтобы кто то просил её молить Бога о конкретной нужде. Например, чтобы она молила Бога за вразумление автора этой молитвы. А если вы верите, что Святой Дух (Бог есть Дух Ин.4:24) услышал вашу молитву и отнёс её Матроне, то почему вам не молиться Богу напрямую, так как учил нас Иисус Христос ?

Где?

Может прекратите профанации?

поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Уже черным по белому писано - нет, мало ))

:) Анука: Св. Евангелие от Луки 14:26
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Тут черным по белому написано возненавидеть (например) мать, тогда возможно быть учеником Христа. Вы исполняете эту "заповедь"? Вы ненавидите маму?

-------------

А теперь объясняю: во время В.З. Бог реально обитал в святом святых храма. Речь не о поклонении храму, а о поклонении Богу (который тогда пребывал в физическом храме).

Надеюсь объяснять слова Иисуса о ненависти вам не надо.

-----------

Бог сказал:

8. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9. не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня…
(Книга Второзаконие 5:8,9)

Будете продолжать упорствовать?

Но целует этот поклоняющийся образ или первообраз ? То есть самого святого или деревяшку с изображением ???

Что-то вы явно "причесываете".. Всегда в ПЦ считалось.. если  уговорить какого-то "православного святого", по учению ПЦ отвечающего за определёную сферу бытия человеческого.. то этот "святой" значит поможет..

Да и молитвы ваши к ним, об этом ясно говорят.. К примеру - Святой ...???..  Велико влияние твое на Иисуса и Марию. Воззри на нужды бедной души моей и будь сострадателен ко мне. Прошу тебя, добудь и мне живую, глубокую любовь к Иисусу и Марии. Испроси мне у Господа милость... Прими благосклонно самоотречение мое! Целиком дарю себя тебе. Да будешь ты во всякое время моим отцом, моим защитником, моим руководителем на пути спасения. Вымоли мне великую чистоту сердца...

Ну и так далее и так, в том-же духе...))))

Потому, что... как писал я вам когда-то.. вы пишете одно на деле совсем иное.. или же говорите одно, а подразумеваете другое.. Простите конечно за мою откровенность.. ну нет в вас правосланых чистой Божьей искренности и святой ясности.. Все у вас так религиозно-театрально закручено, заверчено, приглаженно и утоптано, что вы и сами ничего не понимаете.. Вот и не можете жить без "батюшкиных" разъяснительных "толкований".. А самим-то и своим разумом.. да и ещё с помощью Слова Божьего и свтого Духа.. явно видать - слабо.. или-же это для вас полный нонсенс.. )))

Думаю так.

Что-то есть и про Богородицу... И есть фраза, что она есть спасение рода христианского...

Так потому и тема называется о чудесах православной ЛОГИКИ.  Неспособность к различию, разве не говорит и нездоровье?

Если есть здоровое логическое мышление, то как можно спутать Творца и творение, чтобы молиться людям вместо Бога?

Как можно не различать талант и культ?    Поклоняться изделию художника, наделять предметы мистической силой вместо того, чтобы восхищаться и поклоняться Отцу за Его дары - благодать, милость, таланты и способности.

Как вообще возможно подменить ВЕРУ в свершившийся ФАКТ ИСКУПЛЕНИЯ ГОСПОДОМ на собственные потуги спасти себя ВЕРОЙ В МИСТИКУ предметов и действий?  Заменить СИЛУ СЛОВА БОЖЬЕГО на церковный канон.

Чудасия!!!

Чудасия не то слово.. Но если людям толкуешь так и этак, прописные истины на уровне мышления пятилетнего ребенка.. а в ответ читаешь или слышишь какие-то мистически-бредовые фентези, с притягиванием отдельных выдернутых из контекста Писаний стихов или какую-то гремучую смесь из выдуманных событий и фактов с использованием "молчания Библии".. То здесь что-то явно по-серьёзней.. на лицо - ослепление ума князем мира сего.. Иного объяснения я не нахожу..

Я читал молитвы к м.Марии. Её тоже просят спасти. Но, позвольте, за чем же тогда мудрый Бог дал нам Христа ?

Соверешение молитвы пред иконой, есть  процесс тренировки воображения. Последнее (воображение) связано с психикой человека. К стати, исцеление по вере происходит, именно благодаря воображению человека.

Здравствуйте 008.   Вы мне так и не ответили на вопрос: По каким критериям православные священники признают себя грешниками ?

Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?

Наберите в симфонии "спасешь" и почитайте про спасителей ))

Что бы прославить Бога, единого, не видимого. Который есть Путь, Истина, Жизнь. Познайте Бога ибо вы хотите иметь Жизнь вечную.

Священникам православным пора бы натренироваться. Кстати, когда происходит крестный ход и звучит фраза: "Выноси всех святых", эти святые сами ходить не могут ??? 13 Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.

...

17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".

(Ис.44:13-17)