Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.

эти слова говорят совсем о другом:

оскопление от людей это не ножичком чик ?

посмотрите фильм раскол 20 серийный интересная история про православное деление дробление гордость тщеславие--все это при правильном протении Библии оказывается...

зал царств по всему миру

а что есть у вас лично ?

есть такая басня -гуси -:ведут гусей на бойню а они возмущаются встречает их мужик и говорит чего шумите ,они в ответ :нас гусей на бойню как так нельзя ведь мы же рим спасли , а мужик в ответ так ведь это те гуси рим спасли и им было дана почесть --а вы кто ?

шансы не больше чем не в обители , а цель жизни христианина :

Вы бы хоть с энциклопедии для начала посмотрели о слове клевета и лукавство. В чем вы меня конкретно обвиняете?

Значит, мы здесь находимся в роли обвиняемых, которым ставятся вопросы, но они, в свою очередь не имеют право сами спрашивать??

При чем здесь другая тема и крещение?????

Вспомните и вернитесь на 35-ю страницу. Вы мне задали вопрос, -

И я спросил, КАК надо крестить, так как неправильное крещение не причислит человека к Церкви. И это очень много изменит, если сделать не так. Человек не получит Святого Духа.

Вместо этого вы начали говорить об открытии темы про крещение. Да не надо было!

Ответьте, где и как вы научились правильно крестить, с правильными действиями и с правильными молитвами?

Во-первых, разве это заповедь?? Во вторых, я не в Израиле живу, -

тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
(Матф.24:16-20)

А вы мне тогда ответьте, почему вы до сих пор не служите в храмах, а в каких-то театральных залах? Ведь сами пишете, что храма и его символику - образ небесного,  никто не отменял?

(Если вы такой уж законник, как всячески постарались подчеркнуть в своем посте)

Слава Богу, хоть вы увидели, что я не хамил! )))) Пусть лучше глупость будет. И то помягче от протестанта звучит )))

Извините, но протестанты по Новому Завету не только с православными спорят, но и между собой еще ой как грызутся!

Клевета это когда выговорите на человека то что он не делал. Вы сказали 1. что я не могу ответить на ваш вопрос про крещение, в упор не видя почему я это не дела. 2. Вы сказали что правда мен глаза колет.

Лукавство это когда вместо прямого ответа начинают увиливать и уходить в сторону. Вы начали уводить разговор в сторону делая упор на другие моменты(крещение) и нападать на личность(правда глаза колет), отвлекая от вопроса.

Использу клевету вы лукавили и уходили в сторону от заданных вопросов.

Я так понимаю правильное крещение это когда православный священник в православной церкви крестит, да? Ну уж просветите раз никак не можете отстать от этой темы. Вот ответьте что хотите сказать. Человек получает Духа не от крещения, а по вере.

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?

5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?

(Гал.3:2-5)

Там напсиано всё предельно понятно.

Если встретится посмотрю, спасибо.

Может попы и делились из за каких то своих личных амбиций, но не в понятиях Святой Троицы или других догматов хритсианства.

Личные взаимоотоношения людей всегда сложные.

У вас же раздел идёт в вероучительных понятиях. Сегодня уже появляются пастыри, которые отрицают непорочное зачатие. Не говоря уже о Троице.

Вот где главное, где слон, а вы всё по камарам из пушки палите.

ПОнимаете, вы всегда идёте по уже проторенным дорожкам. Идёте в те народы которые веками евангелизировались. Люди для того что бы кого то евангелизировать становились жителями племен, народов, покидали свою родину что бы стать своим среди чужих в каком-нибудь племени.

Сколько труда вложено в славянский этнос,- букварь, борьба с колдунами, защита рубежей физически, столетия прошли.

тут появляетесь вы и говорите, что всё это было дурным, что всё это было зря, и неправильно.

Разве так поступают? Это по человечьи? Ну вы же что , нелюди что ли?

Ещё один вопрос.

как в ваших церквах решается вопрос бракосочетания?

И вопрос который так же связан с этой темой- разводом.

Просто в краце обрисуйте пожалуста.

Неемии13:10 Еще узнал я, что части левитам не отдаются, и что левиты и певцы, делавшие [свое] дело, разбежались, каждый на свое поле. 11 Я сделал [за это] выговор начальствующим и сказал: зачем оставлен нами дом Божий? И я собрал их и поставил их на место их.

Я так и не понял, почему вы не можете ответить. На несколько страниц уже дискуссию развели, что не желаете говорить, не проще ли бы было один раз ответить? ))

Я же не заставляю вас спорить по этому вопросу, а хочу узнать,откуда вы взяли, как нужно правильно проводить  крещение, действия, молитвы к нему и прочее (третий раз уже спрашиваю).

Я не сказал, я спросил )

Да.

Я еще раз повторяю, вы никак понять не можете.

Я НЕ СОБИРАЮСЬ ЗДЕСЬ СПОРИТЬ О ТАИНСТВЕ КРЕЩЕНИЯ.

Мне надо знать, откуда вы взяли порядок его процедуры?

Тогда не понимаю к чему этот вопрос, чтобы бы мы не сделали это все равно будет неправильно для вас потому что не в православной церкви. Мы потому что инославные, еретики.

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

(Мар.16:16)

А порядок простой. Если человек принял Христа как Господа и Спасителя, то ему объясняют что такое крещение и крестят погружением в воду, во имя Отца, Сына и Святого Духа.

Взаимно. Мы же для вас тоже еретики, или что-то не так?

А как именно крестить, не написано. А ведь это Таинство, тяп-ляп не сделаешь.

Могу простой пример привести.

Что нам стоит дом построить? Допустим, из кирпичей.

Можно просто сказать, - сначала фундамент сделать, а потом стены выложить.

А вот как рыть этот фундамент и как стены ложить - и опыт, и практика, и знания нужны.

Так и у вас, - объяснил о крещении, окунул во имя Отца и Сына и Святого Духа - и все.

Однако на практике все проводят крещение по-разному, начиная от погружения и до возложения рук.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

в какойто степени разномыслия удалось заглушить ,но вот наступило время и разномыслия стали быть :свобода дает возможность увидеть кто есть кто и это приближает время апокалипсиса :

речь шла в фильме так :одно заблуждение :крестится двумя пальцами столкнулось в лоб с другим заблуждением _тремя пальцами --людей не согласнах убивали ,жгли и тд --и часто люди в фильме задавали вопрос а нельзя ли служить Иисусу Христу без движений рук крестообразно и не нужно ни кого убивать

есть вероучительные понятия которые без Бога понять невозможно :что делать человеку :например обратится к философии ,придумать доктрину и выдать ее за вероучение и при этом не понимать простых вещей -которые Богом не открыты-прикрываясь деноминацией ..только в свободе видно кто куда стремится кто накого уповает ...

главное то что душа не может без помощи Бога быть свободна во Христе Иисусе:

а вы все комара через сито ручного троеперстного, через нарисовеные картинки , через мертвые кости ,

через обращение к умершим и тд сичтая это за сито,желая этим ситом уловить души :а что нужно для человека :чтобы учитель которого слушают сам был свободен :Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

Монашество, мощи, иконы, святая вода, молитвы святым, святые места, богоматерь, миф о предании, миф о преемственности, миф о соборах - это ереси! Почему вы меня например считаете еретиком, я так и не понял.

И в чем суть этого таинства, завесу тайны не приоткроете)))

Вы наверно забыли о домашних церквах: 1. Рим.16:4 (которые голову свою полагали за мою

душу, которых не я один благодарю, но и все

церкви из язычников), и домашнюю их церковь.

2. 1Кор.16:19 Приветствуют вас церкви Асийские;

приветствуют вас усердно в Господе Акила и

Прискилла с домашнею их церковью.

3. Кол.4:15

4. Флм.1:2

Значит вы считаете, что покой от трудов для человека в субботу не обязателен ??? Исаия пророчествует, что народ Божий в Царстве Божьем будет святить субботы: Ис.66:23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.

это и есть войти в субботу - успокоится от дел своих и жить для ближнего, пример Иисус, потому как суббота есть не день недели (не только) но в первую очередь:

Лев.1630..в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним; 31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное. (что и делал Иисус : впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.)

суббота это состояние души: праведность и мир и радость во Святом Духе.

Адам не возлюбил Еву как себя, не заступился, не признал себя виновным, не исповедал грех свой и поэтому небыл очищен от неправды и несмог возвратится в состояние мира и покоя, нарушил заповедь древнюю

1. 1Иоан.2:7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от

начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.

2. 1Иоан.2:8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.

3. 1Иоан.3:23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга,

как Он заповедал нам.

4. 1Иоан.4:21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

ТОгда зачем вы в собраниях учите? Зачем институты открываете?

Человеку Бог сказать должен, а не пастор человек или профессор академии.

ПОнятно - Режисёрское видение истории?

А на мой вопрос что нехотите ответить?

ОТветьте еретику.

как вы браки регистрируете, как молодых благословляете, .....и как разводите в случае неудачного брака и какие последствия развода для простого баптиста и для пастыря.

К подобному разумению вас привела православная логика, а не истина. Хлеб и чаша Господня, принималась первыми христианами без "фейсконтроля", поэтому предостережение и имело место, да и священниками, по словам Павла были все, а не только назначенец от патриарха

Ты говоришь. И это еще раз подчеркивает отсутствие жизни в православном служении. Лишь дошедшее до автоматизма действо,    а не те реки живой воды, о которых говорил Христос.

Давай, брат, посмотрим ещё текст выше: 29 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами,

30 ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним;

31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.

(Лев.16:29-31) Я здесь вижу, что это говорится о дополнительном дне покоя (субботе) в 7-ой месяц, в 10-ый день этого месяца. Это может выйти и вторник и на четверг. Забегаю в перёд. Если вас научили, что надо каждый день святить Богу, то на это я вам напишу: Не можете вы каждый день не работать. Если исходить из того, что Иисус Христос носит на небе имя Слово Божие (Откр.19:13) и Он рождён прежде всякого творения во вселенной (Кол.1:15), то значит, что сказано Богом Отцом, то это оз-ву-че-но Иисусом Христом. Теперь проверим вашу веру. Наш Иисус Христос говорит, что слово Отца Небесного вечно и не изменно: Пс.88:35 Не нарушу завета Моего, и не переменю того, что вышло из уст Моих. Вы верите Ему ?

Наш Иисус Христос говорит, что в Его стане должен быть закон один для всех: Исх.12:49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами. Лев.24:22 Один суд должен быть у вас, как для пришельца, так и для туземца; ибо Я Господь, Бог ваш. Вы верите Ему ?