Перья и крылья Его - это реальные перья и крылья Бога?
Или это образ?
Мышца Господня - это реальная мышца?
Исаия 51:9
Восстань, восстань, облекись крепостью, мышца Господня

Второзаконие 33:27 (BLB)
прибежище [твое] Бог древний, и [ты] под мышцами вечными;

Под крыльями Его - это образ?
Под мышцами вечными - это под реальными мышцами, типа которые имеем мы?

Честно говоря, я не очень понимаю всю суету с "правильными/неправильными" проповедями...

Даже если бы "проповедь" была бы по Слову (а это далеко не так, взять хотя бы последнии откровения о семени Сары, где семя Авраама вообще не при чем), то для меня все перечеркивает как раз это мошенничество с алмазами/бриллиантами и перьями.

И как бы адепты сейчас не пытались "замазать", что типа мало ли что бывает, подкинули, не проверили, да и вообще не важно было или нет - это явно мошенничество.

Это ясно даже из "разрекламированной", но никому не показанно экспертизы.

Поэтому вывод который я делаю для себя: если там присутствует ложь на таком уровне - значит все остальное не имеет смысла.

В Библии ясно сказанно что за "папа" у лжи...

Поэтому и все рассказы про "папу/сынка" ничего кроме печали за трансформированных не вызывают...

ЗЫ

Впрочем это же справедливо и для контекста 90 псалма...
Все это не столь важно на фоне мошенничества и лжи...

так вот почему трансфрматор такой накачаный )))

Может хватит уже об ангелах? Разве тема о них? Не стоит лезть туда, куда Бог не открывал двери и не приглашал входить. Ни один из пишущих, на самом деле, на 100% не может быть уверен в том, о чем доказывает. Все это лишь предположения или некие попытки толкования того, что Бог не посчитал нужным нам показать в полноте. Почему? А, наверное, не нужно нам это.

"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом" (Кол.2:18)

Прочитала и выделила  два  ключевых момента :

1. гневающийся на брата своего

2.напрасно

Не знаю как  с разбором  у вас , но я   лично  ,если  вникаю, то такими  мелочами не пренебрегаю.

Поясняю почему в данном конкретном случае не могу принять ваше исправление.

Для меня любой, кто занимается лихоимством , выдуривая у простодушных и доверчивых путём манипуляции их имущество и деньги, не является ни братом , ни сестрой.  Я в такое братство  не записывалась.Это  во-первых.

Если  такие люди  ещё и  пытается  учить и наставлять любого , кто  не  просился к ним в ученики

- это  ,как минимум, наглость , во-вторых;

-  если при этом они ещё  и кормят всех подряд своими "откровениями от бога", не забывая  поставить диагноз  а ля: " ты с Богом не встретился"  - это вообще  омерзительно.

Что лично я  вижу и чувствую : нет в этих "откровениях" жизни , через заученные ,замусоленные от долгого повторения  фразы сквозит  ложь  , нередко глупость и  часто очень плоский ,  топорный "юмор".

Это не дает основания делать противоречивые Писанию выводы. Апостолы  находились  в Ирусалиме, по крайней мере Петр.

Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать.

(Гал.1:18)

И при всем при том это к кому сказано  к сттранствующим Евангелистам?

Ибо каждый понесет свое бремя.

Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.

Из всего видно, что вы видите только то, что сами хотите видеть закрыв глаза на Писание в этом вопросе.

Такой факт - когда некто француз (Жан Арман Дюплесси какой нибудь), пришедший к Папе Римскому Павлу V попросил того благословить на должность кардинала Франции, а это был будущий кардинал Ришелье, папа спросил его - сколько тебе лет, молодой человек? Тебе исполнилось 25? (Кардинал может быть только с этого возраста) - Да, Ваше Святейшество - послеждовал ответ.

Потом, новоиспеченный кардинал попросил у Папы исповедаться.. и на исповеди сказал - я грешен, я солгал Вам, мне еще нет 25- ти лет. Ну, Папа, естественно, грех отпустил.. но, должность то занята. !

Далеко пойдет - сказал на это Папа.

ША такой же, пойдет наверное далеко с перьями и алмазами.

Кстати, у Леонтьева Валерия алмаз даже куда то во рту вмонтирован.. для вкуса што ли..

окончание.

Можно ли людям давать отрицательные характеристики ,называя их как-то  ? Если  их так называют - значит  можно. Правильно ли это ? Наверное , нет.
Лично я  буду продолжать  вещи называть своими именами , так как я их вижу . В данном случае я была  корректна :  имен не называла , да и тупыми  назвала откровения , а не людей.  Тому , кто так не поступает и переживать  незачем , принимая сказанное на  свой счёт.

Верю ли я в то , что все  пишучие здесь люди ничего подобного в реальной жизни себе не позволяют ? Нет. Поэтому  ничего вам обещать не буду , хотя вы пишете  правильные вещи  мотивы у вас хорошие .

ЛВ, откровения могут и не быть умными. А во лжи и мошенничестве он может покаяться. Без свидетелей.

Поэтому, не будем гневаться НАПРАСНО. Не такой он там.. плохой. Пусть живет. По крайней мере, пока народ ходит к нему, а не к нам с вами сотрясать воздух можно на уровне взрывной волны испытания водородной бомбы на Новой Земле и все равно это будет реклама его служения.

Предать его забвению. И все. Не судим, а то.. тем же местом и попадемся.

Вам лично я разрешаю употребление означенных слов для более быстрой моей реакции, как собеседника..

Аккуратно, конешно. Но вы это делаете красиво. (Если што - попросим прощения.)

То есть - вы у меня.

ответили. Но вы поступаете так же.

без определенного места жительства ваша душа. То к одному прибегнет, то к другому. Там чуть-чуть, здесь немного...мы же по теме говорим, в данном случае о Шаповалове.

а как интересно понимать - держит словом Своим? Что в этом случае падает или отрыгивается?

Вы бы имели право такое говорить если бы:

1. У вас были доказательства того что Шаповалов преднамеренно обманывал людей с целью завладеть их имуществом. У вас есть такие доказательства? (Не путать с умозаключениями)

2. У вас были бы заявления людей которых обобрал Шаповалов. У вас есть таковые?

Пока всего этого у вас нет, все что вы написали всего лишь ваше мнение, которое ничем не подтверждено и не доказано. Вы утверждаете свои обвинения по принципу бабы Клавы:

"Нинка то с 15 квартиры, проститутка! Да, да раньше то на работу ходила, и одевалась скромненько, а сейчас не работает, расфуфыривается как королева и только по вечерам из квартиры выходит... А давеча я спросила у нее на какие шиши гуляет, так она мне нагрубила, грит не твоего ума дело!  Как пить дать проститутка!"

Вы лично уличили Шаповалова во лжи?

ceнaтор

Вот видите , какая интересная штука -  восприятие ! Я сейчас  вообще  не  о АШ писала .  А отвечала  на замечание брата и имела ввиду  совсем другого человека.

Ой ,  та пусть все будут живы и здоровы ! Я о нём уже не помню . Пока никого  электрошоком  не заземлил или не надумал  ещё к нам с "реформацией" приехать , то пусть  себе живёт поживает добра наживает - много пуха и  пера и всякого каменья  . И пусть  будет счастлив !

По крайней мере, пока народ ходит к нему

Что хочу вам рассказать. Недавно к нам в город  приезжала  Мадонна  ( та  что певица ) . Всем пораздавала браслетики  бесплатно . Люди их  понадевали , а она им и говорит : "а теперь все поднимите руку в браслетике вверх " , что  означало : "мы за гомосексуализм". Многие  , когда узнали что это значит  , то начали  их с рук срывать и плеваться. Так я вам скажу , что к ней столько народу ходит  ! Такая  харизматичная  дама.

Привет вам :)

Просто интересно узнать,  а вы верите, что Шаповалов говорил правду о том, как и откуда в их ТС появлялись  ЗОЛОТЫЕ ПЛОМБЫ, АЛМАЗЫ, ПЕРЬЯ, ЗОЛОТАЯ ПЫЛЬ?  Его словам верите?

Punisher, когда вы успокоитесь и перестанете эту гнусную травлю против меня? Мне опять процитировать с точной ссылкой ваши оскорбления в мой адрес? Все ваши оскорбления беспочвенны. И вы это знаете. Просто вы не можете смириться с тем, что я первым сделал вам справедливое замечание о недопустимости использования воровского жаргона и оскорблении ума оппонента, за которое Христос в Матфея 5:22 обещает геенну огненную. Вместо покаяния вы упорствуете в грехе ненависти и непрощения.

Не делайте из меня идиота. Ответьте честно, что тут написано:

"5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их." Бытие 6.

По-моему, так: 1) увидел Господь; 2) раскаялся, что создал людей; 3) принял решение истребить. Сначала увидел вопиющее развращение, от чего восскорбел в Своём сердце, а потом уже сказал, что уничтожит грешников. А не так, что заранее всё знал, но ничего не предпринимал. Здравая логика подсказывает, что как написано, так и было.

Я верю. Потому что некоторые явления видел сам, к тому же считаю что намеренно лгать перед Богом, в среде Его народа, станет лишь совсем уж отпетый фармазон, а Шаповалов на такого не похож. Я повторяю в его ранних проповедях чувствовалось откровение от Бога, некоторые вещи о которых он говорил Бог открывал мне Духом Святым. Просто с самого начала он взял неверный курс-курс на борьбу с религией, и я писал тогда что не нужно бороться с религией, нужно просто открывать людям живого, реального, любящего, действующего Христа, и религия сама вокруг расступится. А бороться с религией, бесполезное занятие, ожесточает сердце и из-за эскалации ненависти и агрессии, отделяет от Бога. А когда живого БОга нет, то... Вот она религия((

Вам никто не давал права оскорблять мою жену, которая была в молодости в клинической смерти и выходила из тела. Именно это и привело её к пониманию того, что есть духовный мир, и она глубоко покаялась и уверовала в Господа Иисуса Христа. Знай вы, через какие лишения и трудности ей пришлось пройти в жизни в своё время, вы бы никогда не посмели ляпнуть такую мерзость. Грех вам.

И жду комментария на вот эт место Писания:

"20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю." Бытие 18.

Жду честного ответа и извинений.

это не касается благовестников иного, чего не проповедовал Павел

Их велено остерегаться, а не спонсировать, соучаствуя в их ином благовестии.

Так Вы - муж паралипоменон?

Как все запутано....

Хорошо. Верить можно во многое. Но проверять разве нет смысла?

А почему ША не захотел пойти на встречу тем, кто хотел удостовериться в подлинности всех тех чудес?

Почему бурная и неадекватная реакция?

Скажем, если кто приезжает к исцеленному человеку, чтобы посмотреть и воздать славу Богу, что у него теперь функционирует нормально рука или нога, что прежде была увечной и сухой, то тот же не станет гнать посетителей от себя со злобой и гневной речью? Не так ли?
НАПРОТИВ, люди вместе порадуются и прославят великую милость Бога и чудеса Его..

Ведь, любому понятно, что с поведение ША что-то не то. Он сам ведёт себя ТАК, ЧТОБЫ  Бог не прославился, чтобы скрыть великие дела Божии!  Поэтому, естественно встает вопрос: "А что это было?"

Если говорить о ША, то у меня он вызывает устойчивую ассоциацию с Авессаломом, сыном Давида (2 Царств 13-15 гл.). Там тоже чуть гражданская война не началась. Ощущение собственной правоты и тщеславие сыграли с ним злую шутку. Из-за того, что он видел всю эту царскую "кухню" изнутри, да и у Давида были свои "косяки", которые Авессалом, наверняка, замечал, то он посчитал себя вправе бороться с этой "системой", и даже пытался притянуть за уши на себя помазание...

Стоял у ворот и говорил людям, шедшим к царю, что тому нет до них дела, и добавлял, что если бы он, Авессалом, был судьёй, то он бы всех выслушал и т.д. и т.п. В общем, сам же эту "систему" и хотел возглавить. По большому счёту, люди для него были средством, а не целью. Там, где в глубине души зарыты обида, амбиции и соперничество, добра ждать не приходится. Тогда человек позволяет себе всё, потому что он уверен в том, что он прав. Короче, это был брутальный красавец-мужчина, про которого написано, что он "вкрадывался" в сердца израильтян (2 Цар. 15:6).

НО Авессалом был таким же царским ребёнком, как и все остальные дети Давида. И если бы он смог победить в себе этот горький корень, то нашёл бы в этом самом царстве своё правильное место, а не пытался бы силой и интригами брать то, что было уготовано не для него. Такие люди разоряют, а не собирают. Вот печаль, товарищи, и вышла!

та неееет. Просто еще одно подтверждение, что можно встретиться с Богом, а вы прямо ловите моментик для грызни?  Вам не дает покоя мое свидетельство? Так встретилась и встретилась. И теперь с Ним, хотя до встречи там, тоже была с Ним, просто ближе Его узнала. А Он другой.

Он не такой, каким Его рисуют в церквях. Этакий масленный Иисусик, всеобъемлет любовью и всё тут. И Отец всех подряд зовет дочечками и сыночками...и говорит такие неприемлимые вещи, что слушаешь, и поражаешься самообману. А мой Бог другой. Он как в Слове. И не иначе.

Нет, мы в жизни никогда не пересекались. А ваша фраза "Как всё запутано" - это издёвка. Ваша сущность.

Жена мне ничего не подсказывает. Это раз. Я привык учиться от Помазания, как сказано в 1-м Иоанна 2:27. Мне нет нужды, чтобы кто-то меня учил, я не младенец.

"Ясно как Божий день"... Не употребляйте имени Божьего напрасно, если уж вы такой законник, должны знать, что это грех, нарушение третьей из 10 заповедей.

Однако, Вы открыли тему о АШ и его оскорбительных словах в адрес Ресторера, хотя сами и в этой же теме неоднократно оскорляли и называли унижительными словами других участников, имеющих отличное от Вас мнение, что и говорит о том, что Вы сами от АШ ничем не отличаетесь...

Извините, сугубо личное мнение...

Писание - течет ли из одного источника горькая и сладкая вода?

Если течет горькая вода, возможно, что-то нужно изменить в своей молитвенной жизни...

Я не обвиняю ША, а говорю свое мнение.

Я достаточно взрослый, чтобы не верить в сказки...

Под понятием взрослый, я подразумеваю не физический возраст, а под сказками - людские фантазии, мошенничество и манипуляции.

Я видел чудеса и верю во Всемогущего Бога.

В ТЦ я вижу только профанацию.

Если вы верите на слово Андрею, что перья сверхъестественные - скажите зачем было обманывать насчет экспертизы.

Если экспертиза проведена - что мешает предъявить документы?

То же с алмазами...

Ну и его постоянные рассказы о "прогулках с Иисусом", который дает ему откровения...

Вы согласны с его трактовкой истории с семенем Сары и "донором спермы, Авраамом"? А ведь именно это "потрясающее" откровение ему в очередной раз дал "его иисус".

Если эта проповедь не имеет основания в Писании, то закономерный вопрос - кто дает ему откровения? Либо истории про "гостя" это все с самого начала ЛОЖЬ?

Я не буду разбирать все его проповеди. Слышал несколько ранних - набор громких фраз, правильно направление "борьбы с пирамидой" (которое вылилось в очередную пирамиду с ША во главе) и довольно необычный угол зрения на места Писания.

Но я доверяю помазанию, которое во мне - еще когда проповеди были довольно здравые, что-то уже настораживало и у меня пропал интерес к данной персоне.

Сейчас, раз уж зашла речь я высказал свое мнение (повторюсь - свое личное мнение)...

В общем мое мнение вы можете прочитать ЗДЕСЬ, где я говорил о "неком человеке"...

ЛВ, ей то што терять, кроме цепей? Она, как пролетариат, блин..

Еще каббалистка.. позорница. Из за таких как она в американских консульствах людей убивают.

Это  был пример на аргумент: "народ к нему ходит ".  Позорница - это очень мягко сказано.

где об этом можно почитать ?