Прредставляете, если на собрании начнет летать ангел с перьями-ножами? Страшно подумать чем это может кончиться.

Галя , он же написал зачем : посмотреть  заключения экспертов , которые  ША утверждал  что имеет на руках. А , если не имеет , значит дурит народ.

Вот чего не нужно делать , я думаю , так это 92-летних страцев  туда везти на  разборки. Чтобы им  там не устроили перелом  шейки бедра  при выносе.

Тема с перьями канула в лета. Ее давным-давно разобрали по кусочкам, а тут вдруг Ресторер проснулся и решил посмотреть заключения экспертов.

Делать, видимо, человеку нечего было.

Да уж... У каждого свои причуды...

а зачем? Разве это нужно?

...

Вот Некто, Кого оплевали, оклеветали, избивали, и в итоге -распяли. Адекватны ли были насмехающиеся и издевающиеся над Ним? Но каковы Его действия по отношению к ним? Он мог призвать небесное войско на Свою защиту. Но делал ли Он это? Обращался ли небесам? Да!!! Вот так:

"Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий" (Лук.23:34).

вы скажите: "То ж Иисус, Сын Бога Живого. А мы всего лишь человеки".

Точно, человеки (не собачки и не крокодильчики, не волки и не змеи).

Но повадки, слова человечьи ли?

////

Вряд ли здесь за АШ кто-то вступается, каждый отстаивает свои убеждения, при этом стараясь доказать, что другие ничего не понимают, не адекватны, не учи и т.п.

Есть ли в этом Бог?

Но этото же человек!!!

Он истину людям говорил. Пытался открыть им глаза на их заблуждения.

...

Но "слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами" (Деян.7:54).

И вот ведь, не только не желали слушать, не только зубами скрежетали на него, а руки камни взяли и побили до смерти.

"... они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,

и, выведя за город, стали побивать его камнями". (Деян.7:57-58).

....

Была ли реакция Стефана подобна реакции АШ и тех, кто здесь полимезирует?

Найдите сходство:

"Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, " (Деян.7:55)

Чем был исполнен Стефан? Что видел он? И о чем или, вернее, о Ком говорил? О себе любимом? О том, что никто ему не помешает вести собрание? Или говорил ли он своим "обидчикам", что они неадекваты, ил те, перед кем жемчуг бросать не стоит?

Что или даже Кто вообще стоял  в центре его проповеди, даже в момент побивания камнями?

"и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога" (Деян.7:56)

Искал ли Стефан защиту, призывал ли кого-то взять каменья или палки и побить тех, кто его убивает?

Призывал ли он на их головы гнев с Небес?

Вот, что он просил у Отца: "Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил" (Деян.7:60).

Провожу ликбез. Десятина - это 10% урожая зерновых, плодов деревьев и поголовья домашнего скота, собираемого на территории государства Израиля священниками из колена Левия для своего прокорма со всего остального населения, занятого сельским хозяйством. Десятина не имеет к деньгам никакого отношения. Десятина не имеет к Новому Завету никакого отношения. Десятина связана с эпохой, когда в жертву за грех приносили животных, то есть, со времени Авраама до разрушения храма в Иерусалиме в 70 г. н.э. Но даже после смерти и ворскрешения Христа десятина была не нужна, как и священники из колена Левия. Ясно?

Добровольные денежные приношения - это благое дело, потому что идут на помощь вдовам, сиротам, инвалидам, беженцам и другим своим по вере (святым). Служители Нового Завета обязаны работать своими руками, если не заняты постоянным путешествием с проповедью Евангелия там, где ещё не проповедовалось. Можно им помогать финансово, но если они где-то осядут, то обязаны работать своими руками, а не брать деньги за проповеди с прихожан.

Он водится только с десятинщиками. Был бы против них, не обнимался бы с Ледяевым и Риком Джойнером. А поскольку он за них, то точно имеет отношение к этой афере. Можете и дальше обольщаться. Шаповалов ведёт себя 1 в 1, как Ледяев, тот тоже верующих "клоунами" называл, оскорблял баптистов.

шляпенция, согласен полностью. Шаповалов неправ, как и не правы те кто пытаются сравнять его с плинтусом. а побеждает в итоге враг.

видимо не внимательно слушали:

Не обязаны.

Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?

(1Кор.9:11)

Не знаю , я за перьевой  темой не следила. А вот  то , что этому деятелю в его  трансформационном  центре стало тесновато  и он  рванул Россию реформировать , об недавно прочитала. Самое  время результаты эскспертизы посмотреть.  А то  будет  с АШ как  СА - теперь никто остановить не может.

Увы, увы! "Борцы за правду" в люом случае проигывают, если не по правде воинствуют.

Ерунда! Исцеления и у баптистов есть! А бесов изгонять можно только тогда, когда они есть, а не тогда, когда это хочется религиозным шаманам шоумэнам.

Это вы о ком? О тех, кто незаконно взымает выдуманную денежную десятину и называет людей, говорящих правду, "идиотами", "вшами" и "клоунами"?

Уж, конечно, не обезболивающее кололи! И не в молчанку играли! Ясно, что говорили с Ним!

+500!

И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.

Вот только сейчас уже трудно определить, кто еще только сеет, а кто уже жнет вовсю.((

Э-э-э-э-э-э-э!!!! Так не пойдёт! Извинитесь!

Семихвостый восьмикрыл!

Не завидуйте. Горе вам, если о вас все говорят "хорошо, хорошо".

Матфея 5:22.

+500! Призываю всех покаяться в использовании слов, оскорбляющих разум оппонентов, даже если те неправы!

Обязаны, если не живут от благовестия. Благовестие - это странствие с проповедью Евангелия там, где ещё не проповедовалось. Не брать с собой в дорогу ничего, ночевать и питаться там, где примут, а потом идти дальше. Если есть нужда задержаться в городе, то нужно устраиваться на работу. В Израиле с его крошечной территорией и тёплым климатом не было в этом нужды. Но попробуйте так в Сибири! Поэтому если церковь посылает кого-то с проповедью Евангелия, то нужно снабдить такого человека всем необходимым на первое время. Это очень хорошо. Если же он где-то осядет, то должен трудиться, как делал Павел. Тунеядство под прикрытием духовной занятости - это зло.

так это свидетельства. Коротко так: Он сказал, Он сделал.

нет, не извинюсь. Кидается словами, потом через две страницы забывает о чем говорила, а БОМЖ это человек без определенного места жительства, что в большинстве случаев имеет место быть с самыми нормальными людьми заграницей.

как в мультике:

может отсюда и видения?

Я не удивлюсь, если потом прилетит кто-то с гранатами-лимонками вместо перьев. Ох и грохот будет от него!!!! Как от вертолёта Ми - 26! А если чека хоть у одной гранаты оторвётся, то это будет полный катаклизм!

Со времен Христа , правду и желающих жить благочестиво выносят из церкви.

Согласен! Советую любому защитнику лженаставников подойти к своему обожаемому пастору и задать такой вопрос: "А если кто-то в церкви станет духовнее вас, то вы уступите ему место пастора, собирающего десятины, и пойдёте работать?" Уверяю, что вас оттуда вынесут ногами вперёд  и запретят с вами общаться!!!! А вас назовут "клоуном", "идиотом", "придурком".  Никто не может вырасти духовно выше пастора-десятинщика!!! Не положено дойным коровам овцам расти духовно!

Значит все согласны что так можно гововрить (ведь об этом спрашивал автор темы), только вопрос ставитс я:"К кому так можно говорить? Если к фарисеям то можно (и даже нужно)!

Это уже интересней... Но думаю так: 1. Фарисей никогда не признается что он фарисей. 2. Если вас обижают эти слова сказанные к фарисеям, значит вы фарисей...

Когда в стране не было дождя Илии вороны приносили поесть утром и вечером. Может он тоже думал что это ангелы ? )) наверное вороны свои перышки теряли тоже.)

_

5 И пошел он и сделал по слову Господню; пошел и остался у потока Хорафа, что против Иордана.
6 И вороны приносили ему хлеб и мясо поутру, и хлеб и мясо по вечеру, а из потока он пил. (3Цар 17)

А какие две лепты положила бедная вдова? Может это были две лепты зерна или две лепты плодов деревьев или две лепты домашнего скота??? Ведь по вашим словам две лепты к деньгам НЕ имеют никакого отношения.

Как сказал Христос, заблуждаетесь не зная Писаний.

А нужно поливать здесь Шаповалова грязью, без стыда и совести, все это делают люди называющие себя христианами. Были бы хоть доказательства, а то бестыдная ложь.

Христос верно сказал...  о вас.  вы "увидели" десятину там, где ее нет. как раньше "увидели" перья у ангелов ))

Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу;

увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, и сказал:

истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила;

ибо все те от избытка своего положили в дар Богу,

а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела.

-

1. десятина не может быть даром Богу - это было обязательное приношение, по закону.

2. десятина не бывает больше всех или меньше всех. это всегда 10-я часть. а вдова положила всё - какая же это десятина?