Преступникам - изоляция от общества. Грешникам - покаяние. Левым зкстремистам - тоже покаяние.
Преступникам - изоляция от общества. Грешникам - покаяние. Левым зкстремистам - тоже покаяние.
Золотые слова! Не верю! Если вы, itrii,не можете даже малости - молча снести того, кто не приемлет вашу точку зрения, устраиваете постоянно разборки по многу страниц, не заботясь ни о теме, ни об уважении к собеседникам, то вы что угодно пишите про любовь и про то, что вы подставите не только себя, но и ваших родных под удары и будете терпеть это, не верю.
ЛЮБИТЬ и ГОВОРИТЬ про любовь - вещи разные. СОВСЕМ!
и сёстрам- братьев
/
класс, щас переругаемся все в хлам!
вообще не понимаю..повторю..зачем о них говорить столько?
по сути:
грешники всегда грешат разными грехами и наказываются по законам мирским.
христианам возможно только молиться за их спасение и говорить о Христе подкрепляя слова добрыми делами в любви.
практически это означает для всех ЛИШЬ молитву потому что всё равно никого из нас не пустят к ним чтобы поговорить о духовном.
а в целом- дали им срок или отпустили...да какая разница?..им главное ХРИСТА ПРИНЯТЬ
а где они это сделают- нет разницы..хотя со свидетельств многих покаявшихся в местах не столь отдалённых..именно в тюрьме человеку легче задуматься над своей жизнью..и услышав Истины Писания размышлять
лучше увечному войти в Царство ...лучше им попасть в критические условия чтобы ПРИЗВАТЬ ИМЯ ГОСПОДНЕ в отчаянии..
но вряд ли так будет..даже если бы им дали больше..они всё равно в "зоне" будут сидеть хорошо ( не то слово!) потому как их будут поддерживать и деньгами они обеспечат себе условия содержания в любой колонии- стопроцентов!
с них там пылинки будут сдувать..ибо они- "курицы несущие золотые яйца"
так что милосердные братья сёстры..я с вами согласен...и в принципе можно было всечь публично да отпустить с позором но...далее как говорится to be continue
и не переживайте..они получше многих из вас теперь будут там жить..
той же Мадонне про деньжата да помощь простите "маляву" такую отпишут "всем хором" что "зона" будет пансионатом и кум просто в восторге от таких "сиделиц"...их как королев встретят и ручки поцелуют- не переживайте дорогие.)))))
стопудово так...
+ всем остальным розвага (развлечение- с укр.)
А здесь практически получается что защитники их экстримизма пытаются доказать, что чёрное это белое, а о них самих речи немного. Вот народ и говрит в ответ, нет белое это белое и научитесь отличать добро от зла.
Лично меня сейчас удивляет экстремизм со стороны христиан по отношению к разным группам людей.
Надо на каждом собрании после сбора десятин поджигать балаклавы и призывать испепеляющий огонь на всех извращенцев.
Думаю, подрасти еще надо. А то амбициозный план плохо кончится. Да и богословие надо бы получше знать. Кроме того, без уважения к собеседнику ничего никогда не получится.
А чего тебе так далась Россия? У тебя какие-то счеты? Отец плохой был из России? И за это ты так злишься? Чего ты так стремишься нас любви-то научить? Вот чувствую, ну очень что-то личное у тебя к России. И злое.
Если ты пишешь, что для тебя это развлечение - разговаривать на форуме с оппонентами, то не думаю, что евангелизация у тебя получится. Чтоб евангелизировать народ, к нему надо любовь иметь, а не слова о любви. Знаешь, брат, Россия давно байкам не верит.
Наговаривайте, наговаривайте.
Тут нечего наговаривать. Достаточно почитать, что верующие в соцсетях пишут.
А у вас в церкви учат любить грех? И рассказывают, что врата широки, как взгляды?
Так не сидите в такой церкви, дома Библию читайте.
Нам многое не понятно, как Бог судит.
Я приведу пример про людей, которые продали имение и утаили деньги от членов первой церкви. Вот почему эти супруги умерли? Мне это не понятно, почему все же Бог так поступил с ними.Но я понимаю принцип. И он не рушим.
Ребята, мы все по-разному понимаем то, что написано и принимаем по-разному. НО! Поймите, что принципы - не рушимы.
Я думаю, что много людей молится против властей. ПБ напирмер, часто против молилась, свергала правителей в духе и разрушала...
Но при этом, не смотря на то, что так поступать нельзя, (см. Библию), всё же хочу заметить, что никто там лица не увешивал тряпками и не кривлялся. Хочешь сказать - скажи открыто, а не пиарься и не служи кому попало.
Националисты -хоругвеносцы, тоже называют себя верующими.
Что значит верующий?. Под словом верующий не всегда числится человек Божий. Божий человек не будет призывать к экстремизму.
То, что сделали Pusy Riot в Храме Христа Спасителя и то, что они делали раньше, является несомненным поводом к самому скорейшему их отлучению от церкви, так как это самое настоящее хулиганство, которое неприлично христианам.
Но, церковные правила, нормы и т.д. никогда не были основанием для того, чтобы на всём этом строить светский суд. В РФ нет таких законов, чтобы за хулиганскую песню, которую они даже не смогли исполнить в храме, дать 2 года тюрьмы.
Юридически действия осужденных Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной, Екатерины Самуцевич НЕ СОДЕРЖАТ СОСТАВА УГОЛОВНО НАКАЗУЕМОГО ДЕЯНИЯ. Этого мнения придерживается не только защита, но и ведущие юристы государства. Виднейшие адвокаты России отметили, что "явное пренебрежение Конституцией при рассмотрении конкретного уголовного дела ведет к разрушению России как правового государства". Полностью с указанным письмом можно ознакомиться здесь http://www.novayagazeta.ru/news/58750.html
Поэтому, уважаемые христиане, со своей стороны мы можем высказывать оправданное осуждение действиям Pusy Riot, давая духовную оценку этому безобразию, но радоваться антиконстутиционному суду - это чревато, потому что с помощью этой же судебной системы сегодня под надуманными предлогами закрывают реабилитационные центры и т.д.
Вот это и пытаемся обьяснить некоторым участникам. А 15 суток или 715, это решает суд.
На мой взгляд можно было бы учесть тот срок который они уже просидели и выпустить после суда.
Но судьям видней. А устраивать внутриполитические дибаты по вопросам правомерности действий
различных государственных органов, это отдельная тема.
С этим я согласен.
И это верно, но написал то, что написал, потому что часть христиан радуется, что суд дал PR 2 года.
Поэтому я и не могу понять твоей логики:
С одной стороны ты пишешь, что Бог научил тебя, что Он такой метод воспитания, как наказание, к СВОИМ детям использует в крайних случаях, поэтому твоя позиция - против наказания этих девушек, хотя они, если подумать, НЕ ЕГО ДЕТИ и я не думаю, что они ищут спасения и милости от Бога...
С другой: некоторые местные форумчане - религиозные фарисеи и тоже что ли, получается, не ЕГО дети, если их можно троллить и стебаться над ними?
Ни те, ни другие - не ДЕТИ, но почему одних можно наказывать (развлекаясь стебом), хотя они по сути ничего плохого не сделали, а к другим нужно проявлять милость, хотя они на самом ведь деле ГОНЯТ?
Почему такая избирательность в отношении к людям? Ведь все мы без исключения грешны и лишены славы Божьей. Почему бы не проявлять Божью милость и любовь ко ВСЕМ?
В том-то и дело, что акция ОЧЕНЬ хорошо продумана. По закону - не подкопаешься...
Ну а насчет конституции, то в том ролике, что я выкладывала - об этом очень хорошо рассказано: кто ее и как писал после развала Союза...
в детстве пробовала прочитать эту книжку, не асилила,
недавно попробовала посмотреть кино с ДД, та же история
в игру не играю,
вы о чём?
ну, я имею в виду на зоне же скушно заключённым, а тут такэ
и кстати, "кум" на женской не "кума"?
Вот, наконец то!
"Активистки украинского движения «FEMEN», спилившие поклонный крест в центре Киева, намерены повторить свою акцию в России. Так называемый «Гастрольный тур по очагам православного деревянного зодчества России» был анонсирован на сайте движения"
----------------------
Где Итрий? Он уже начал являть любовь феменкам? А то поздно будет. У них такая тяга к пилам, что однажды им вполне могут оформить путевку на лесоповал. Или любовь безопаснее являть "апосля" на христианском форуме?
Мне понравилось вот это:
---------------------------------
Ну, самое время...
А хорошая отговорка: "Я ни то ни се, потому что занят - я слушаю Бога" Акуна матата!
Так и вопросы -- к суду. Причем здесь РПЦ?
потому что Комп не любит РПЦ.
за многими христианами водится судить не по совести , а по критерию, "свой" или "чужой", и не важно что чел собой являет......но если чужой пошел против еще одного чужого, то он переходит (временно конечно;) в разряд своих, действия которых оправдываются. так что любой кто идет против общего врага - друг, и плевать на правду и совесть....
А можно я то жа скажу? Мужчине - женщину!
Приговор настолько изобиловал церковными православными понятиями, нормами и уставами, что сказать, что РПЦ тут ни при чем, это как-то странно. РПЦ как минимум могло бы дать свою оценку. Некоторые, типа Кураева сделали это, но точнее, они давали оценку суду, который крайне безграмотно использовал православные термины.
вы можете привести пример....
насколько я знаю, в приговоре отсутствовали понятия или термины не пропсанные в УК
Я уж и не знаю как тебе объяснять)). Есть те кто с Богом не соприкасались, не переживали Его любви и милости, и их грехи лишь последствия этого незнания. Спрашивать можно с человека когда он осознанно идет против Бога. А для того чтобы осознанно идти против Бога нужно Его познать. Но как уверовать без проповедующего? Никак. А кто такой проповедующий? Тот кто является носителем Света, т.е. Иисуса Христа который есть ЛЮБОВЬ. Вот если эти девицы станут однажды: 4 ... просвещенными, и вкусившими дара небесного, и соделавшимися причастницами Духа Святаго,
5 и вкусившими благого глагола Божия и сил будущего века,
(Евр.6:4,5)
Вот тогда с них и спрос будет другой. А тут на форуме именно такие и имеются, которые и познали, и вкусили, и показывают себя суперслужителями, но заповедями Христа пренебрегают в угоду своим плотским выбрыкам, т.е. как раз и относятся к той категории с которой Иисус Христос никогда не церемонился, и я не собираюсь)). Надеюсь понятно объяснил.
И еще насчет "дочери" "не дочери". Все люди Божьи дети, одним повезло услышать истину и принять ее, другим нет, одни выросли в таких обстоятельствах которые ожесточили их, другие в более комфортных. И не нам бывшим такими же грешиниками как и эти девушки судить кто достоин небес, а кто нет. А то ведь правильно О-ц Сергий сказал, может статься так что они вперед нас в Царство пойдут.
ну там запредельно)
что не всегда понимаю но читая часто на форуме ваши мысли мне интересно даже куда это приведёт и главное- откуда появляется)))))))
логично)))
девчатам будет хорошо..вот только жаль их ....ведь сокрушение не придёт в атмосфере достатка и довольства и в состоянии всеобщей мировой признательности и славы..
Тем не менее-- суд. Аппеляция в вышестоящий. Иначе это то же самое "телефонное право" ,только с другой стороны.
Слушайте, давайте как-то скорректируем свои точки зрения. Чего ругаться-то зря?
Итак, есть такие, кто считает, что они:
1. Нарушили светский закон, подрывают устои общества хулиганством, показывают дурной пример другим.
2. Святотатством осквернили храм, семя антихриста.
3. Ничего страшного не сделали. Просто пиарятся.
4. Хорошо совершили продуманную и оплаченную акцию, совершенную кем-то против властей.
В соответствии с пунктами они достойны:
1. Светского наказания
2. Светского + должны покаяться перед Богом.
3. Достойны славы челолвекской и лавров борцов против власти
4. Достойны хорошей оплаты и повышения, так сказать, по служебной лестнице (более сложных заданий, например, повторить музейную акцию в большем масштабе, например, на большой площади с большим кол-вом участников и зрителей, прости, Господи!)