Он образно сказал.

Юрий, хочу спросить еще раз: Сатана ТОЛКАЕТ людей ко Христу, или все же приходит, чтобы украсть, убить и погубить? Я понимаю Ваше свидетельство, не глупенькая.... в церкви давно и судьбы людей знаю. Но все же нужно быть более точным в высказываниях, чтобы не звучало как ересь

Ну вот, опять ты не выдержал. Так хорошо писал - и на тебе !

Ещё один момент, над которым тебе нужно задуматься - твои попытки превозношения над другими.

 А с волками в овечьей шкуре Вам тоже доводилось видеться ?

Это тебе показалось. Нормально звучит. Даже, как по мне, красиво для названия новой темы...

Производной от которой можно было бы порассуждать, например, на тему участия сатаны в распятии Христа.

- Во-первых, я прошу прощение за высказывание о просветлении... хотел было удалить, да не успел, кто-то пост вставил. Во -вторых, я выразился согласно своему убеждению, опыту и по факту: Сатана просто толкает, пинает болезнями и несчастиями ко Христу, ведь только в Нем можно укрыться от его клыков. Конечно, он несознательно это делает, но по факту так и есть, и нечего этого стесняться, слава Богу догматов по этому поводу еще нет, чтобы еретиком меня называть, хоть я и не боюсь этого звания. Первым еретиком в христианстве был мой Господь - Иисус Христос.

 И чё я в тебя такой влюблённый ???

 Не-е-а-а-а. Деян.11:26 "Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами".

Думаю, что кто оказался волком, а кто овцой, мы сможем увидеть только на Небесах. Сейчас - назидание, исправление, запрещение, настой во время и не во время и т.д. Осуждаем грех, любим грешника. Где-то так...

- Почему только на небесах?

По плодам их узнаете их

Это на сегодняшний день. А вдруг, он завтра покается или отречётся... Я имел ввиду - глобально и писал, не кто был, а кто оказался, потому, что если тот, кого мы считали самым лютым волком, покается - то доктринально он будет считаться заблудшим сыном и наоборот.

Константайн )))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот кому живется весело вольготно на руси !!!!!!!!!!!!!

Что тему источник вдохновения закрыли  Перешел на прозу ...А здесь что ,в творческом поиске ???? )))

Зачем же вы спрашиваете, если сами все знаете?

На Киевской Руси.

Иван, мы опять перешли на "вы"? ))))))))

Юрий, спасибо за разъяснения.

Позвольте свои 5 копеек

diadre  насколько я знаю КК частично пирамМмида ,частично контора игравшая на фондовой бирже (казино), обещавшая заоблочные на то время  более 30%. Вы как овца доверились пасторам и сандею но не связаны с КК , Вы ведь брокер с В.О. Что-то вы не договариваете.

Э, Диадре,я вообще ни кого не сужу. Не моё это дело. Пусть вас Господь судит. Лично мне такая напряжная работа не нужна ) По поводу упавших я уже сказал. Читайте пост с седьмой страницы. Просто почему то упавшая не хочет открыть глаза.Да, ее тупо кинули и это печально.Ребёнка жалко.Очень жалко. Я не хочу вас кидать за борт.Напротив! Я не хочу чтобы ни вы ни кто-то другой попали в такую или подобную ситуацию снова! А вы не хотите посмотреть трезво! Вы хотите жалости и сострадания? И как оно вам поможет? Да,возможно это и облегчит вам совесть,типа вы не виноваты.Но ведь вы РЕАЛЬНО ВИНОВАТЫ!!! Вы это вообще понимаете? Скажите, вы признаёте и свою вину в происшедшем или вы и дальше будете думать что виноваты все кроме вас ??? Я только за то,что бы люди ДУМАЛИ своей головой.И не перекладывайте с себя ответственность. А по поводу волков...С чеговы вообще взяли,что я чувствую себя волком? Судя по вашим изъяснениям вы вообще не овца,а скорее всего КОЗА !!! Про этих животных тоже сказано) И если таких как я называют волками,так побольше бы таких волков. Чтоб козлов поменьше было 

14 Есть род, у которого зубы - мечи, и челюсти - ножи, чтобы пожирать бедных на земле и нищих между людьми.
15 У ненасытимости две дочери: "давай, давай!" Вот три ненасытимых, и четыре, которые не скажут: "довольно!"
(Прит.30:14,15)

Попробуем углубиться в Библейскую метафору:

.

Овцы: существа простые и равные друг с другом. Когда ты овца среди овец - ты не боишься никого - овцы не имеют страха перед овцами. Они вместе питаются, вместе отдыхают, друг друга греют. Вместе идут, но не за овцой, а за пастухом. У овец нет лидера из самих овец.

.

Волки: существа клановые. У них всегда присутствует борьба за власть. У волков есть вожак. Вообще волк - это хищник, который любит и стремиться наводить страх на своих жертв. Если его не боятся - ему не по себе. Волк может жить как в стае так и сам по себе. Он любит командовать и контролировать ситуацию. Часто волки сражаются друг с другом за власть, выясняя кто будет вожаком.

.

Отличительной особенность стада овец, к которому приближается волк, или в которое проник волк, является страх.

.

Можно представить как в стадо овец проник волк, переодетый в овечью шкуру. Внешность другая - натура та же. И все овцы будут бояться его не из-за внешности, но из-за того, что им не свойственно сражаться за власть. Волк среди овец всегда сможет иметь власть, потому что за нее с овцами не нужно сражаться - ее можно им просто навязать.

.

Овцы сражаются и борятся только за жизнь, но не за власть.

.

Сражайся за свою жизнь - беги от волков, не пускай их. Принимай власть только твоего пастуха - Иисуса Христа. Если другие овцы советуют тебе что-то, принимай это только если они передают тебе волю Пастуха.

А как же Ис.53:7 "Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих" ?

Говоря о сражении за жизнь, способом этой борьбы для овец является бегство.

.

Иоанн. 10:4-5

"И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут , потому что знают голос его. За чужим же не идут , но бегут от него, потому что не знают чужого голоса."

.

Ключевым словом в примере Иисуса является "добровольно". Он был веден на заклание не волком, а Отцем. (Пример Авраама и Исаака)

Фишка в том, что когда овцы остаются без Пастора (Иисуса), как ты написал в предыдущем посте, они, действительно, бегут. Но когда овцы с Пастором (Иисусом), то им нечего бояться волков, тогда они становятся львами Прит.28:1 "Нечестивый бежит, когда никто не гонится [за ним]; а праведник смел, как лев".

Да это просто привычка :)

Мы же так и не выяснили был у нас шасн познакомиться, или нет

Жорж, я бы Вас назвала Жорж Сименон, как вы ловко меня раскусили, комиссар Мегрэ.

Я риэлтор или брокер по недвижимости. При чем здесь КК? Вот именно, что с В.О. поэтому как учат в умных книжках "разложила яйца в разные корзины", около 7 корзин, т.е. в разные проекты. Ну надо же, и все кинули. И все имеют отношение к ПБ. Гер Мегрэ, не слишком ли странно? Нет ли в этом какой-то закономерности? А ну, проведите-ка расследование. Несколько проектов предлагали пастора из ПБ, вот они тоже кинули. Вы с какой-то иронией, мне не верите? Уже и решения судов есть. А Сандей в доле, потому что защищает и покрывает их, как и других мошенников из Клуба миллионеров.

Кефир, Ну погоди. Согласна, я не овца, а саблезубая коза с острыми рогами. Жизнь заставила, надо же как-то отбиваться от банков, исполнительных служб, должников-пасторов и прочей нечисти. Свою вину, конечно, признаю. Интересно только в чем она состоит. Каждый, который нападает на пострадавших, приводит свою версию. Интересно, а ваша какая будет? По пунктам пожалуйста. Надо трезво взглянуть правде в глаза. К тому же если вина и есть, то мы с лихвой ее уже отработали. Не дай Бог никому. Однако наши обидчики как сыр в масле катаются, деньги на взятки откупаться у них есть, в нашей стране любой мошенник при деньгах откупится. Вы их оправдываете? А как же НЕ УКРАДИ, ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО?

Я здесь пишу не ради жалости к себе тем более от таких волков как вы, но для иллюстрации правды жизни как очевидца последствий секты ПБ. чтобы люди прозревали и выходили оттуда. А по реакции на страдание других можно отличить овцу от волка.

 Ну, с определением должников-пасторов согласен, а при чём здесь банки и исполнительные службы ?

 Ладно, Диадре, дарю, пользуйтесь во славу Божью !!!

Волки ! Волки ! Пусть из мультика, но волки ! Волки !

Костян, Браво! Наконец-то здравая мысль. Овцы становятся львами. То, что нужно.

 Только если они с Иисусом. Имеют те же чувствования, например... Ту же готовность сказать Отцу за тех, кто их распинает : "Отче, прости им, ибо не знают, что творят". Только такие овцы становятся львами...

Всегда пожалуйста.

Костян, а что тебе с определением банков непонятно? Банки на уступки не идут, даже несмотря на кризис и кидалова. Кредит давался на 15 лет, прошло 3 года и они хотят получить все и сразу, да по курсу 8 в доларах. А исполнительные службы мухлячат, занижают стоимость недвижимости в 2 раза, чтобы задарма забрать и квартиру и еще кучу долга на несчастного повесить. Мало того, что БОМЖ, да еще с долгом в 40-100 тысяч доларов. Вот такие это нечисти

Теперь понятно. Не понятно, на каком основании они аннулируют кредит ?

Костян, это же Притчи, Ветхий Завет. ПРАВЕДНИК - от слова правда, который за правду умрет. Мне сейчас ближе Ветхий Завет, там за все надо воевать, отвоевывать то, что отняли захватчики. А "не ведают, что творят" сказано про грешников, которые Иисуса не познали. А вот негодяи из ПБ прекрасно ведают, что творят. Их ждет гиена огненная. Удивляет больше всего: неужели не верят, если не боятся.