Я писал. В моём случае прошло чуть более 4 лет. Но это были года в мире. Пока Ваши грани не заблестят, как алмаз, Бог будет продолжать Вас шлифовать. И особый упор будет делать на той грани Вашего характера, которая не отражает Его любовь.

 Это так, к слову, но вообще-то тема задумывалась автором о тех, которые, называя себя "овцами", съедали тех, которых они же называли в своём меню "волками".

Неа.

"а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе."

Иак. 2:16,17

Писание говорит, что ты мертв, kostyan. Мертв, как Аделаджа.

Твое лицемерие не поможет твоему боссу.

Лягушка и скорпион.

Попросил скорпион лягушку переправить  его на другой берег реки. Лягушка отвечает ему: " Ты меня ужалишь и я утону". Скорпион говорит: "Ну, подумай сама, я же тогда утону вместе с тобой". Долго уговаривал скорпион лягушку и наконец-то уговорил. Доплывают они до средины реки, скорпион жалит лягушку, та в последнюю секунду успевает спросить: «Зачем?!». Скорпион отвечает ей: «Но ведь я же скорпион».

Волк не поменяет свою сущность и в шкуре овцы и в шкуре служителя останется волком. Он будет вести себя по волчьи иногда даже, казалось бы, во вред себе, таково его предназначение.

W-P не ходил в банки за баснословными кредитами.
То, что в сандея многих обманули, то все знают, И этим многим мы сочувствуем как не опытным, как тем, кто по наивности поверил мошенникам.
Но почему оправдывают себя те, кто рассчитывал обогатиться, те кто в банках кредиты брали? ЧЕМ ТОВАРИЩИ РУКОВОДИЛИСЬ, КАКИЕ РАДУЖНЫЕ ПЛАНЫ СТРОИЛИ, КАК СЧАСТЛИВО ЗАЖИТЬ ХОТЕЛИ?  А теперь рассказывают, что им плохо живется!
С банками не надо связываться, товарищи любители легкого обогащения!
ВОТ ЭТО Я И ХОТЕЛ СКАЗАТЬ.
Тем более, что Библия СОВСЕМ конкретно говорит о тех, кто желает обогащаться и к чему это приводит.
Как видим, Слово Божие не ошиблось! Библия говорит, что такие САМИ СЕБЯ ПОДВЕРГАЮТ МНОГИМ СКОРБЯМ!
Итак, разве Библия врёт? Разве мы не видим даже на этом форуме на конкретных примерах, что она - БИБЛИЯ - доказала, что то что происходит и в наши дни с определенными людьми  является обычной закономерностью.

W-P, если бы вы отключили свою ненависть ко мне как к риэлтору, вы бы поняли, что я настаиваю на том, что проблемы возникли не от того, что я взяла кредит, а от того, что у меня взяли "братья" по церкви, пользуясь моим доверием к ним как к братьям по церкви, а сейчас нагло не отдают, считая себя правыми. В моем поступке нет греха (если есть, то неосознанный), но они нарушили заповедь Божью "НЕ УКРАДИ", т.к делают это осознанно. Они заведомо брали, чтобы не вернуть. Это волки. Поэтому и пишу в этой теме, чтобы люди прозревали. А то, что вы тут назидаете, и ослу понятно, т.к. все уже произошло 4 года назад, ошибки осознали, но это уже произошло. Что теперь делать? Посыпать голову пеплом и навсегда записать себя в прокаженные? Вы как магистр богословия должны знать, как Иисус отнесся к блуднице Марии-Магдалене. Он защитил ее от побития камнями. Хотя вы бы точно забили ее до смерти. "Кто без греха, пусть первым бросит в меня камень". Вы именно тот человек, который имеет право бросаться камнями в наше ПРОШЛОЕ? Вы заслужили это право? Даже Иисус себе такого не позволял. Какие ваши конкретные предложения по выходу из ямы? Если вы и далее будете добивать людей, взявших кредиты, но будете оправдывать тех, кто не отдает, я пойму, что вы и есть один из моих должников. "Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать..." Почему-то у воров все хорошо, они откупаются и довольны собой. Это тоже закономерно? Разве Библия оправдывает нечестивых?

Так может вы святой и вас пора канонизировать?

По вашим рассуждениям можно подумать, что взять кредит - это самый тяжелый грех!

К сожалению риэлторов многие не любят... они часто обманывают чтоли. И взаимная ненависть разрушает общество.

Товарищ риэлтор, складывается впечатление, что вы вообще далеки от христианства.
Подумайте, как прореагировал бы Иисус или апостолы на ваши нюни, что вас обокрали по вашему разрешению?
Почему так случилось? Кто мог ЗАСТАВИТЬ, ПРИНУДИТЬ, кого-то идти в банк и брать кредит. Для кого кредит? Какая конечная цель? Стать миллионером?  ... Так вот, ни Иисус, ни апостолы даже не затратили бы одной секунды, чтобы вникать в схемы вашего материального процветания или банкротства.
К Иисусу приходили с подобными вопросами. Он ответил прямо: "Кто Меня поставил судить или делить вас? Смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от его имения"
А от чего зависит жизнь кредиторов и риэлторов, которые день и ночь заботятся о том, чтобы как-то умножить свои блага??? Вот не верю, что Бог поддерживает таковых. Духовный мир и законы духовного мира совсем другие. 
А ТЕПЕРЬ ВОТ ЧТО. Я не считаю нужным продолжать разговор с человеком, в которого неправильные мотивы, который отвергает ценности христианства и принципы на которых стоял Сам Христос. Нет смысла.
Если в голове у людей один материализм, то будут писать, всем рассказывать о своих потерях и проиграшах, будут бегать и суетиться, потому что слишком узок их примитивный мирок, в котором они расставили приоритеты по-своему,  ДАЛЕКО НЕ ТАК, как учит Слово Божие.  Поэтому таковые всегда будут всем недовольны. Их не итересует великое приобретение по-евангельски. Они приобретают по-своему, без благочестия, без Христа. 

"Великое приобретение - быть благочестивым и довольным."

Все верующие в Новом Завете названы царственным священством.
А многие проблемы в церкви именно из-за разделение верующих на священников и "прихожан".

Во-первых, я не риэлтор, а человек, так же как и вы не богослов, а человек. Вы все же считаете себя святым, если бросаете в меня камень за мое прошлое. К вашему сведению, вы не можете судить мои мотивы, не зная меня и мою ситуацию. Только Бог может судить о моих мотивах. Я вот мечтала обьездить весь мир, узнать разные страны, народы, говорить о Боге. Это любостяжание или желание расширить свой кругозор? Никогда не бросайте в людей камни, если вы лично с ними не знакомы. Я говорю только о людях, которых знаю и которые поступили нечестиво. Ваше осуждение и ненависть переходит все границы. Что значит "человек, который отвергает ценности христианства". Это уже наглая клевета. А я вот утверждаю, что вы никакой не богослов, а маньяк, который хочет уничтожить всех риэлторов, даже честных. Мне тоже противно возражать такому фарисею. А кем вы работаете? Тоже унитазы чините?

Выпустите меня из своей головы-ы-ы-ы.

Не м-а-а-гу. Костян - гвоздь всех тем о ПБ.

Кстати персонально для тебя богослов и видеоролик о сандейке выложил. А Сандей-то при делах...кредитных да еще и каких.

Почему для меня ? Когда меня спрашивали, я советовал не рисковать. В большинства была возможность более долгосрочных и менее прибыльных, но зато более надёжных проектов. Кто слушал, кто отрицал. Теперь я не говорю им : "Я же говорил !!!" Они это понимают. Теперь. Некоторые опять ищут пути лёгких денег. У каждого по-разному.

Персонально для лжебогослова: Принипы Иисуса Христа "Итак, даю вам 2 заповеди: Люби Бога и люби ближнего своего, как самого себя." Я вам лично плохого ничего не сделала, но вы меня ненавидите. Хотя в Библии напмсано "Обличайте, но с любовью."  Где же все-таки ваша любовь? Так что это  вы нарушаете принципы Иисуса Христа. И вопрос о блуднице: Иисус ее понял, а вот человека, взявшего кредит, не понял бы? Бред переучившегося богослова. Вы уже эту Библию замусолили, сходите с людьми пообщайтесь. И если у вас от чужого горя не дрогнет сердце, вы двигаетесь в неправильном направлении, удаляясь от Бога.

Много флуда, а по теме - ничего.

Иван, а кто мешает? Пишите

Да, так и есть, мы все и овцы и служители и разделений в церкви не должно быть, я имею ввиду плотских разделений.

Если смотреть по плоти то видишь священников и прихожан и плохо когда сами эти священники и прохожане себя так воспринимают, тогда и церковь получается такая - плотская, одни превозносятся, другие злятся и завидуют.

Если смотреть по Духу, видишь Божье творение, служения и дары Духовные, тогда есть единство Духа в союзе мира.

Поэтому и сказано, что ни кого уже не знаем по плоти и наоборот если есть разделения в церкви то плотские, потому что смотрим на себя и других плотскими глазами.

с точки зрения сатнистов верующие -волки..с тз верующих весь мир тоже волки...о чем вы спорите...а прав в итоге Эйнштейн и теория относительности...ха!

Нет не так. С точки зрения Слова, весь мир лежит во зле и люди в рабстве у греха, нуждаются в спасении. А товарищ Эйнштейн совсем из другой оперы.

Цытата Костяна : "Вчера, 15 февраля, была получена лицензия на радиовещание. Зона покрытия - Краматорск Донецкой области и населённые пункты в радиусе 70 км. Время первого выхода в эфир пока не известно, ориентировочно лето. За получение лицензии молились около 5 лет многие христиане из баптистских, пятидесятнических и харизматических поместных церквей. Теперь на Украине 3 христианских радиокомпании. Слава Богу."

Костян, а ты молодец, когда делом занят. А на кой тебе Сандей сдался? Это ты типа разминаешься перед выходом в эфир? А почему Краматорск?

Все дело в том, что церковь - это не место для всякмх лжеучений о процветании, ритритов, общественных организаций и прочей ереси. Отсюда и эта тьма проблем, которая обрушилась на тех, кто слушал гипнотизера СА. Так что надо было говорить не о более долгосрочных надежных проектах, а вообще бежать оттуда сломя голову. Церковь - святое место встречи с Богом, а не кружки по интересам. Щас вспоминаю и так огыдно становиться. Как же мы заблуждались.

Это так ко мне подходит, просто загляденье.

Но блажен кто не соблазнится.

А духовные разделения, это норма?

Да уж, слава Богу. Это результат 5-летнего упорного труда. Сдал папку в Нацраду на 97 листов. Кто не пробовал получить лицензию - тот не поймёт. Наш Киевский Эммануил получал лицензию 12 лет. Брат, который получил лицензию Эммануилу, Радин Виктор Константинович, сейчас с Господом. Он мне очень помогал советами. Я благодарен Богу, что был знаком с ним. Таких овец среди христиан мало. В Краматорске - потому, что после того, как СА сказал, что у него есть, кому заниматься получением лицензии, а многие знали, что я мечтаю о радио, через несколько лет попросил меня этим заняться для них Куриленко В.П. (он больше известен в пятидесятнических кругах) из г. Славянска. А интернет стирает расстояния.

А за СА Вы так и не поняли... Мне не СА сдался, а Вы. Ну, да ладно. Теперь, к сожаленью, у меня будет не так много свободного времени. Нужно обеспечить круглосуточное вещание. Начинаем с нуля. Ну так как у меня есть друзья, начиная от старообрядческих православных и заканчивая баптистами и я могу приглашать всех желающих для участия в эфире, уверен, с Господом всё получится.

Ваша субъективная точка зрения

Ребята! Вопрос вообще не в СА !  Такое впечатление, что вот ПБ капец какая секта,волчий притон и т.д. ,а вокруг всё нарядненько! Да оглянитесь вокруг! Да практически во всех церквях происходит всякая фигня, только не так затронуты материальные интересы. Почему об этом никто не говорит? Почему уже 11 страниц говорится только о деньгах? Обратите внимание на тех,кто губит душу! А еще говорится о козлах между прочим ) И вам не надоело строить из себя вечніх жертв? Да,и за что Костяна штрафанули ?

Я пишу не о деньгах, а о предательстве в церкви, когда волки сожрали овец. А это как пример. Знаю многих, которые из ПБ ушли, но так никуда и пошли. Разочарование, страх повторного обмана, недоверие к служителям - вот плоды ПБ. Вот и погибшие души. Ведь мы, люди, познаем мир через поступки, действия, по плодам их узнаете их. ПБ - мой первый опыт. Вот и писала о ПБ, кому-то было полезно.

Год назад Бог привел совершенно в противоположную церковь.

Даже придраться не к чему. Никакого лидерства, служителя и прихожане - все равны, никто никого не строит как в ПБ, никакого превозношения, только духовная поддержка. Для таких израненых как я - это очень важно. Перед каждым судом прихожу - молятся, и все получается, Бог хранит.

Если у Вас есть свои примеры, пишите, чтобы люди больше знали.

Костян, я так и не поняла: Тебе СА чем-то помог с радио и при чем здесь Славянск?

Выпустите и СА из своей головы-ы-ы-ы ! А то он Вам всюду мерещится. Я же говорил, что пришёл к нему, предложил свою помощь в получении лицензии, он дал Устав и попросил проработать этот вопрос с Нацрадой. Через неделю мы встретились, я вернул Устав и рассказал алгоритм получения лицензии, он сказал, что у него есть те люди, у которых есть опыт и рассказал, как те предлагают решить вопрос. Я сказал, что так не получится, потому, что есть ньюансы в Законе Украины о телев. и радиов. Он ответил, что будут пробовать. На этом мы расстались. Я его понимаю, потому, что я - электрик и сантехник, а те - журналисты. Логично, что он выбрал их. В личной беседе он очень прост, доверчив и открыт. И, как видим, иногда ошибается. Бог совершает Свои чудеса через немудрое мира...

Славянск - там живут братья и сёстры, которые узнали, что я мечтаю о радио и разбираюсь в ньюансах получения лицензии и попросили меня это сделать для них. Кстати, бесплатно. Вот теперь могут мне предложить работу. Уже платную.