Мужчина сказал - Мужчина сделал?..или?...мы соберёмся сразу как приедешь :) тут уж подстраиваемся под гостя ))) кста, 15 сентября моей церкви 15 лет - приглашаю!!! 
А хде это?
Киев :) церковь "Живые камни" на Виноградаре
Будем посмотреть, где такая девица-красавица, мама троих детей, спортсменка и активистка форума обитает)))
Галя, не хотела тебя обидеть. Ты ни при чем. Я не причисляла, а ПЕРЕЧИСЛЯЛА все то, что связано с этими фото. Ты как раз из категории нормальных адекватных людей.
Прости еще раз, дай Бог, что все правильно поймешь.
Всем благословений.
Спасибо за приглашение, но мужчина, к сожаленью, очень занят в это время.
Так что, придется мне как-нибудь в другое время в реале рассказать о том, что Иисус никогда не говорил не оставлять д-ну.
Конечно, если найдется время между съемками, так как я никуда не езжу без фотика.
обана....мужчина начинает сьезжаааать ))))))))
Привет свет Навен, это замечательно что вы встречались с сестрами в реале и обсуждали такие важные вопросы и даже продолжаете это делать и здесь...
в этом вопросе я иного мнения, я согласна с Иисусом, ...
Иисус отвечает. Стих 21: “Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине”.
как раз и нет) мы всегда планируем как и где будем проводить время.
я очень ценю свое время, и люблю все планировать лучшим образом используя его с пользой, удовольствием и комфортом)
грузятся другие ) а я наблюдаю и комментирую )хи-хи ;-)
меня скорее интересовало то как проводится время на встречах в реале ;-)
А мне вот всегда важно было, с КЕМ проводить время. Где и как - чаще всего все равно, когда рядом интересный человек или люди.
Обычно отказываюсь, когда думаю, что мне будет скучно с этими людьми, а если уж соглашаюсь, то даже если мы будем общаться в некрасивых каких-нибудь местах - никаких проблем.
Такая вот обратная сторона "экономии" времени.
каждому свое)
я люблю проводить время с родными близкими и друзьями, а со всеми остальными если уж и доводиться встречаться , то только по причине)
такая вот я прагматичная=) зачем тратить время зря? его и так всегда не хватает.
я кажется стала придерживаться западно европейского взгляда на такие моменты=)
Не имеет шансов - это после скольки лет хождения в Господе?
и если не имеет шансов - то есть ли хождение? и в ком-чем на самом деле?
с этим все согласны, разговор о том, что чел не хочет быть подотчётным, не хочет быть под властью,
хотя Иисус сказал о сотнике имеющем откровение о власти - что Он не встретил такой веры среди всех израильтян....
т.е. между властью - послушанием - верой есть прямая взаимосвязь...
..
по поводу внецерковной жизни -
24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
(Евр.10:24,25)
всё предельно конкретно и ясно скзано.
кроме того, есть интересная взаимосвязь между Христом и Церковью показанная на примере семейных отношений описанная в 5 главе посл ефесянам -
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
(Еф.5:32)
думаю даже этих двух мест достаточно для тех кто хочет исполнить Его волю.
Если бы "вне церкви" можно было бы иметь более глубокие отношения с Богом тогда отлучение от церкви и предание сатане во измождение плоти (которое по Писанию проводилось, за какие-то упорные грехи) это наверное награда была а не наказание...
так что я считаю что если человек добровольно, по своему желанию не хочет посещать церковь то рано или поздно он духовно умрет...
согласна на 100 %.
Ну, во-первых, не троих, а двоих.
А, во-вторых, Наташа ваще - очень замечательный и солнечный человек! Редко можно встретить такого человека! Рядом с ней - всегда всем хорошо!
И, хотя я иногда тоже не соглашаюсь с ней в некоторых вопросах (например, мне ближе позиция Милены), но с ней очень приятно и интересно даже спорить!
И ваще, конечно, замечательно, что и НаВенке и Кларе встретились такие хорошие церкви! Хотя............ Может это церкви повезло, что у них есть такие замечательные прихожанки?
а разве мы обсуждаем место поклонения?...а разве церковь -это место ТОЛЬКО поклонения?...Поклоняться - таки да...но пятигранное служение, о которомБог сказал в Своём слове - это СЛУЖЕНИЕ, которое возможно исключительно и телько в Теле=Церкви :)
аналогично. правда я настолько законтачена на людях, что вот это
приоритетнее моего упорядоченного ритма. Я настолько социальна, чтодаже поех=ала на 10 дней в палатки только и исключительно ради тех людей, которые там будут ))))))))))))))))
какие мы разные и в этом наша сила!!!!
тю...я ТАКОГО НЕ говорила! читайте ВНИМАТЕЛЬНО! 
Жанулька,спасибо ты настощий друг!!! ))) Так себя ощущать во время спора может только человек который любит...
да. Я сказала, что у меня было три полных беременности и я вырастила двоих настоящих Мужчин. Детей у меня трое!...на земле - двое
http://kggj.org/media/video/video-1471- хорошая проповедь о Церкви, Доме Божьем.
Я считаю что это важно принадлежать к Церкви и иметь общение друг с другом, только когда мы вместе мы можем служить друг другу теми дарами которые дает нам Христос.
Одному намного сложнее выжить в этом мире, хотя Бог нигде не оставляет человека если он всем сердцем уповает на Него.
Жанночка, нам встретились обычные евангельские церкви.
Сейчас я в 3-ей общине, но уже 9 лет. Первые две свои общины люблю, очень благодарна за то, чему была там научена и наставлена - доброму и не совсем доброму, на первый взгляд, которое все равно пошло мне во благо.
В каждой по-своему проходила давку, несправедливость и неприятие людей. Больше всего всегда хотела служить Богу и не быть бесплодной. Бог постоянно побуждал меня это делать и я знаю, какая это радость делать дело Божье.
Вот и встречала в своей жизни встречный ветер, очень благодарна за всех тех людей, которых мне посылал Господь, через общение с которыми я училась уступать, смиряться, прощать, забывать и идти вперед. Никогда не держалась за лидерство, как таковое, потому была счастлива 6 лет ходить в больницы с Евангелием, будучи то лидером, то рядовой овцой.
В сердце знала, что делаю это не для одобрения начальствующих, а для Иисуса. Шла с каждого такого служения и благодарила Его за то, что могу делать для Него хоть что-нибудь.
Благодарю моего Бога, что Он дает мне явно видеть мои косяки и ошибки, несмотря на это, милует, хранит и ведет. Это самое лучшее лекарство от того, чтобы предъявлять претензии братьям и служителям.
Лучше начать с себя. Работы там еще надолго хватит.
Так я ж и говорю: Это им (церквям) повезло, что вы им встретились!
Как и обещала, пишу свои размышлизмы на эту тему))))
Что в моем понимании принадлежность к Телу?
1. Во-первых, это общение в Теле. Общения это не просто разговоры, общение - как отношения. А любые отношения имеют цену, которую платят те, кто строит отношения. Если у меня есть отношения с человеком. то я готова тратить свое время, иногда деньги, смирять свой эгоизм, терпеть и прощать боль и обиды от друга. Причем надо быть готовым к тому, что чем ближе отношениия, тем больше боли. Ведь кто, как не близкие люди могут нас ранить больнее всего.
Т.е. я пришла на служение, попела вместе со всеми, может даже сказала очень помазанное и суперское откровение, истолковала молитву на языках, или просто поболтала после служения с приятельницами и на этом моё общение закончилось . Я не пускаю никого в свою жизнь и не хочу лезть ни в чью. Никто не открывает сердца мне, не попросит у меня помощи, но и я всегда с дежурной улыбкой и ни в чьей помощи не нуждаюсь. То по мне это не есть нахождение в Теле.
Я слышала от людей, что достаточно придти в любую общину, принять хлебопреломление, помолиться вместе... В этом есть Бог. Согласна, Бог там, где мы собраны во имя Его. Но Его присутствие не прилепляет нас автоматом к Его Телу. Принадлежность к Телу ИМХО, во-первых это моя ответственность и моя цена в отношениях с другими членами тела.
Продолжение следует.
Во-вторых: общение (отношения) в Теле подразумевают свет. Поясню: мои друзья, то Тело Христово в котором я нахожусь знает мою жизнь, мои поступки. Я готов дать отчет в своем уповании тому, кто спросит. Я открыт и могу честно сказать о своих мотивах, отношениях с Господом. Я открыто говорю о своих чувствах. И люди, которые окружают меня, также не боятся мне открываться. Как бы мы иногда не ранили друг друга - мы выбираем любить и прощать.
И третий аспект нахождения в Теле - это готовность принять обличение и быть корректируемым. Если человек мне говорит, что его может обличить только Дух Святой, то я знаю, что этот человек гордец. Другими словами, он говорит, что никто из живущих на земле не достиг его уровня. Такие люди в 100% случаев, как бы они не отрицали этого, не хотят и не будут слушать обличения и от Духа Святого. Если они и признают в чем-то свою неправоту, то обычно в целях манипулирования и их признание не означает смену поведения. Я думаю, что несколько представителей таких непокобелимых "истин в последней инстанции, исполненных "духомбожьим""))))) мы лицезреем и на этом форуме))))
Итак, если есть человек, который может сказать тебе: "Друг драгоценный, ты "гонишь")) в этой сфере своей жизни", и ты прислушаешься, будешь молиться и спрашивать у Господа так ли это и шагать в направлении изменения, - то скорее всего, ты в Теле.
Окончание следует.
ИМХО если в твоем хождении в церковь присутствуют все три аспекта:
- ответственность в отношениях
-свет
-готовность принять коррекцию (подотчетность)
то ты в Теле. Причем размеры и географическое положение Тела не имеет значения. Это может быть тысячная церковь, может быть домашняя.
Это я еще не касалась пятигранного служения в Теле, о котором говорила Навен. Ведь, как говаривал мудрый Козьма Прутков : "Нельзя объять необъятное")))))))
Дана, а если все эти аспекты, подробно описанные тобой выше, присуиствуют, но без хождения на србрания по определенным причинам, то человек асе же в Теле Христовом по твоему пониманию?
Т.е. он с Богом или он отступник, как писала Навен?
Часто я удивляюсь тому, как люди, наученные часто несовершенными людьми с такой легкостью могут определять положение человека перед Богом, или в некотрых случаях даже отправлять в ад, не разобравшись а ситуации, элементаро даже не распросив, вешать ярлык и бежать давать совет. А Бога спросит по поводу этого чела для начала ведь можно, правда же?
Я знаю что если я люблю Его, имею то самое общение и не только с Ним но и с Его детьми постоянно, по молитве аждый раз Он адет меня показывает в моей жизни Свою ЛЮБОВЬ, то почему я должна поверить некоторым утверждающим людям, что я уже не Его, я уже не избранная да и вообще не Его дочь? Иногда быват шокирована тем, насколько религиознвые учения, посеянные в нас, могут выдавать такие мысли. Господь говорит, что ничто не отлучит меня от Его любви, тем более что я держусь за Него и не прдставляю без Него своей жизни
Dana, первый пункт мне особенно нравится.
Когда я покаялась, Бог именно таких друзей мне и дал (с которыми дружу и общаюсь до сих пор). Так Он нас отесывал друг через друга, что искры сыпались. И только потому что ЛЮБОВЬ Божья наполняла сердца, мы смирялись, прощали, терпели и молились друг за друга. А еще безумно РАДОВАЛИСЬ, что стали друзьями, что можем доверять друг другу, что, хоть и характера сложные, все равно есть что-то глубоко внутри, что нас соединило и держит в Теле.
Разве это не здорово?! Это просто супер!!!
Танюша, не принимай все на свой счет. Как мне кажется, здесь просто рассуждают об этом, никого конкретно не имея ввиду, или?
А как же вы не собираетесь вместе? Нет совместных молитв, откровений, разговоров о Господе, служения друг другу? А как вы тогда знаете жизнь друг друга, как участвуете в проблемах друг друга... на расстоянии?
Да , Галя, возможно не конкртно крнечно. Но я пишу за себя, потому что я из этих самых людей и мне непонятны потому такие категоричные рассуждения )))