)))))))
Поосторожней с этим словом, а то в следующий раз я появлюсь в реале на вашей встрече. )))
вот видишь Карамелька, скушно на встречах не бывает )))))))))
место Писания в студию ))
ВОТ МОИ АРГУМЕНТЫ:
1. ЧТО ТАКОЕ ЦЕРКОВЬ: Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей - Деяния 11:26; Прибыв туда и собрав церковь - Деяния 14:27 - церковь=собрание, где собираются вместе верующие
2. СКОЛЬКО ЦЕРКВЕЙ: Приветствуют вас все церкви Христовы - Римлянам 16:16; Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе - 1 Фессалоникийцам 2:14 - церквей много
3. ИЗ КОГО СОСТОИТ ЦЕРКОВЬ: церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас - 1 Кор.1:2; Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию(Гал1:13)=Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме(Деян.9:13) + 1 Кор14:33 + Еф4:12 - свтые - это те, кто в церкви=собрании.
Это если наспех и не напрягаясь поисками...
АХХХАААА!!! надо будет запомнить...и повторять его регулярно
Да, не все так однозначно. Но я думаю, что Навен и не говорила именно так категорично)))) Каждый случай индивидуальный. Если человек не в общении из-за обид, или потому что "все козлы, никто не верит правильно"))), то он если и не отступник, то реальный кандидат в них. А если он, например, на необитаемый остров попал, то дело другое))))))
НаВена, я категорически против понятия ОТСТУПНИК.
Это человек, который отошел от Бога, отрекся от Него.
Люди в лагерях за Христа сидели, не посещая церковь, на войне молились Ему..... и они не были отступниками.
нет конечно! они же не по своей воле были вне церкви! Павел тоже в тюрьме сидел Христа ради.
Таннюш, можно всяко разно пытаться оправдаться, но у Бога есть чёткое понимание: Мой народ=Тело Христово=Церковь и те кто не Его. А как ты всех, кто вне Церкви назовёшь - отступники, неверные,сочувствующие - совершенно не имеет значения...как бы то ни было их Бог НЕ называет святыми, НЕ назыает Своими, НЕ называет избранными, НЕ называет братьями...
опять не согласна. Человек ВНЕ церкви может иметь более глубокие отношения с Богом, чем тот, кто там постоянно нахдится. Дело не в хождении на собрания и служения там. Я в этом ТВЕРДО убеждена.
Тем более, что служение БОгу не ограничивается пением в церкви или встречанием людей у порога с улыбкой. Бог каждого ведет по его пути.
До поры, до времени. Если человек не в общении, то кровь Иисуса не омывает его... это Писание.
Это бесспорно. Быть в Теле и просто быть "прихожанином" - совершенно разные вещи.
что ты имеешь в виду? Процитируй
и еще один вопрос: общение в твоем понимании - это общение в стенах церкви на служении? А если с верующими общение ВНЕ церкви, в т.числе по телефону или на форуме? Тогда это будет принадлежность к Телу?
с собственным воображением ))) это чисто твои эмоции не имеющие никакого основания в Писании, уж прости ))
нет. В Писании есть чёткое описание что такое церковь - это ПЯТИГРАННОЕ СЛУЖЕНИЕ вместе, которое возможно исключительно и только в церкви.
1Ин. 1:7
"Если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его очищает нас от всякого греха".
И следующий стих ( не буду набирать, нет времени) я понимаю его так: что если мы говорим, что общение в Теле нам не нужно, имы общаемся только с Ним, то обманываем сами себя.
Пока я набирала ответ, ты добавила вопрос. Я напишу подробно завтра, хорошо? Я много размышляла на эту тему. Есть что сказать)))))
Муж требует))) я ж только сегодня приехала - он соскучился)))))
я уже не один год размышляю над этой темой и мне тоже есть что сказать. Много пересмотрела, от многой шелухи ненужной религиозной освободилась )))
я имею хорошее качественное общение с верующими с других церквей, смотрю проповеди, читаю Слово, молюсь...... делимся друг с другом, общаемся. Я в Теле Христовом? Или мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно подобное общение (уже для галочки) в стенах поместной церкви?
)) обоснуй конкретно Писанием что это мое ВООБРАЖЕНИЕ и что мое противоположное твоему мнению - ЭМОЦИИ.
то, чего я наелась в общении в определенных собраниях - это лучше быть с Богом и хорошими верующими (что и есть ТЕЛО ХРИСТОВО) вне стен таких собраний.... чем как я проходить не один год реабилитацию от тех, кто сами не зная Писание, лезли в жизни других людей, причем нагло, причем портя их жизни на много лет вперед ))).
Мне есть что сказать, но не хочу, потому что Бог дал забыть и быть с Ним и с теми, с кем имею в Нем общение.
))) несколько страниц назад ты была против религиозного наезда на свой красивый открытый животик. А теперь сама на меня пытаешься религиозно по фарисейски наехать уже в других вопросах )). Нестыковочка какая-то )))
Наташ, не надо таких категоричностей в отношении меня и строго суда. От этого я как раз и сбежала несколько лет назад.
я не оправдываюсь, а ты меня ставишь в такое положение ))
я не сочувствующая, я не неверная, я не отступник, как ты говоришь о таких как я.
Только Бог знает, как Он меня называет: святая я или нет. А ты все за Него решаешь: избранная я или нет. Это неправильно. В корне.
Если я не хожу на церковные служения(т.е. нахожусь вне ЗДАНИЯ церкви, а не вне самой церкви), но имею общения с Богом и Его детьми - не говорит о том, что я отступник, как ты утрверждаешь. Это твое понимание, не более. Но не нужно его представлять как истину в последней инстанции.
Бонами, не вали всё в кучу. Божья позиция о Церкви - нравиться тебе или нет - это Его позиция чётко и не двусмысленно изложенная в Библии. Ты либо её принимаешь, либо живёшь сама по себе.
Голое пузико - это таки да спорный вопрос, и всё лишь потому, что в Писании НЕТ чёткого определения благопристойности. Моя позиция имеет не много шансов на благопристойность ))) но опять таки не по Писанию, а беря во внимание историю одежды )))
а вот чёткое определение Церкви в Писании есть и тебе не отвертеться, как ни крути
я ни за кого не решаю. Я привела обоснование - Его Слово.
Где подтверждения твоей позиции Божьим Словом??? пока одна демагогия...
Наверное, именно в этом дело. Проще сбежать.
Не надо смирять свою плоть, принимая людей такими несовершенными, какими они есть, молясь о них, о себе, чтобы научиться вмещать тех, кого трудно вмещать. И при этом служить Богу.
Не просто формально присутствовать в здании, но становиться частью команды людей, которые собираются не только для приятного общения и времяпрепровождения, а для того, чтобы помнить, что в этом мире, кроме нашей спасенной души, есть тысячи душ, нуждающихся в этом, но не осознающим это.
Задача этой команды людей донести эту весть спасения, принять этих людей в свое общение, сделать их учениками Христа. Для этого надо быть в Церкви, а не просто в приятном виртуальном общении без обязательств перед Богом и друг другом.
Тело Христа, Его Церковь строится, как здание, из живых камней, притираясь друг к другу и позволяя Богу обтачивать эти камни, чтобы каждый вошел именно в то место, в которое хочет поставить его Бог.
В свободном комфортном плавании никто не будет утруждать себя делом Божьим и Его целями. ИМХО.
ты сама себя судишь! Разве речь о тебе??? Мы говорили о том, что есть церковь!...
Говоря "ты" - это было обращение, так обычно говорят с оппонентом, апеллируя к личностному восприятию, адресной оценке вопроса. И не более того.
Пока была в "бане" чего только не наговорили об этой встрече. Вернее, о самих красотках разговора было таки больше...
Фотки мне понравились. Кто что заметил, о том и написал.
Я вот почему-то подумала о том, что у bonami глаза какие-то грустные 
Как по мне, лучшее голое пузико, чем каменное и черствое сердце. Вот это Бог точно не любит. Навен, Вы добрый, открытый, искренний человек. Наверное, с Вами легко всем окружающим.)))
Насчет принадлежности к церкви - поддерживаю. Просто надо найти свою. Недаром церковь называют Невестой Христа, за которой он как жених придет. Мтф 16:18 и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
)))) нельзя по паре моих фраз строить целые домысли и домысливать их дальше )))
я не против хождения в НОРМАЛЬНУЮ церковь.... я против навешивания ярлыков людям, считая их отступниками, где Бог авторам таких мыслей ЛИЧНО за КОНКРЕТНЫХ людей не говорил
можно свободно плавая, служить людям. Попробуйте. Не только в церкви. Таких людей много вокруг. И не только верующих.
Конечно обо мне. Ведь ты говорила о том, что мы говорили на встрече. А говорили мы в частности обо мне (о хождении в церковь, о причастности к телу Христа )) Именно в данном контексте я и отвечала тебе
Странно, НаВена, что ты так увидела. Разве что только на фото. Или мы грустили на встрече? ))
спрасибо на добром слове, но увы....со мной легко и весело людям не близким ...
ТОЧНО!!! Это как мужа/жену найти )))) исколючительное и необыкновенное со своими тараканами и заездами, но такое родное
тю...ну где я говорила,что на встрече мы обсуждали тебя???...ну кино
никогда и никого не обсуждали! говорили обо всём начиная погодой и заканчивая почему жеж всё таки Иисус сказал не оставлять десятину, и если чел не ходит в церковь и не является частью церкви - он вне тела Христова,т.е. отступник
Танюш,ты сама на себя натянула обсуждение. Хотя изначально ни ты, ни твоё место в церкви ЗДЕСЬ!!! - даже не намЁкивалось. Чудо ты чудное ))
Грустили - не грустили - часто это не имеет значения. Можно смеятся, а глаза при этом могут быть грустными...
блин, ну вы достали. Уже к глазам придрались ))) Одна ненормальная меня со шлюхой на панели сравнила в моем длинном платье (в другой теме), другой сказал, что я слишком религиозно одета, теперь глаза )) Нечем заняться больше, девушки?
ну прости, наверное у меня память подводит.
я иду спать.
Но. В любом случае:я или не я...... нельзя говорить о человеке, что он отступник только потому, что по определенным жизненым обстоятельствам он не может посещать церковь.
Чудо, спокойной ночи и нежных сноф!!!
Всему своё время и время каждой вещи под солнцем...
НА ФОТО глаза грустные...НУ И ЧТО???... я тя лю!!! Ты нежных милый человечек с которым комфортно и тепло. Люди вокруг тебя они хорошие, правда )
Спасибо на "добром" слове (причислили вот к категории ненормальных.. ндя :((( )
Простите за беспокойство. Видит Бог, не хотела обидеть... Сори.
Всё же Иисус такое не говорил.
На какое число заказывать билет на самолет? ))
Реал неизбежен. )))