А укого? Кто извращает Писание? В послании Иуды нет и намека на то, что вы говорите, он приводит слова Еноха как авторитетный источник как минимум.
А укого? Кто извращает Писание? В послании Иуды нет и намека на то, что вы говорите, он приводит слова Еноха как авторитетный источник как минимум.
У книги "Еноха" - противоречащей Писанию. И у тех, кто приписывают апостолам поддержку книги "Еноха".
Он не приводит слов что кн. "Еноха" авторитетный источник. Полистайте тему от начала, там изожены доказательства разоблачающие книгу "Еноха".
В моих постах нет и слова о книги Еноха, так что мимо, а что это было книга или устное предание и та ли это книга Еноха это уже другой вопрос. Но касательно вас можно точно сказать, что закрываете глаза на очевидное.....
Наоборт. Полистайте странички.
Вы это Иуде скажите. (Иуд.1:14-15)
Попробуйте подумать, что Бог возможно намеренно допустил, чтоб книгу Еноха не включили в канон?
Может есть причина? Например тайна беззакония или ещё чего.
Иуда не утверждал что книга Еноха - от Бога. Так что....
Конечно намеренно, ибо не Он автор ее. Вы полистайте страницы форума с начала. Там приводятся факты разоблачающие кн. "Еноха".
Как видите выше.
Иуда просто процетировал небольшой фрагмент в своём послании.
Листал и сам писал, о больших неточностях, но кто автор или не автор судить не берусь, ибо возможно было специально допущенны искажения. На всё есть причина.
Объясните мне пожалуйста следующее: Иуда писал, что Енох пророчествовал (Иуд.1:14) и процетировал из книги Еноха, а мы ведь знаем, что никакое пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Пет.1:21)
Так что с книгой Еноха не всё так просто, либо с посланием Иуды что то не так.
Тот факт что в неканонических книгах может присутствовать даже истинное пророчество от Господа, никак не делает их писанным Словом Божиим. В самой книге при этом может быть много глупости и явных противоречий писанию.
Согласен, я также указывал на описание людей ростом в полтора километра (Енох 2:9), но считаю, что полистать книгу Еноха можно, так сказать - для общего развития, не повредит.
Где это Пётр говорит, что ангелы будут судить людей?
Вот Павел прямо пишет, что мы будем судить ангелов. (1Кор.6:3)
Это чё за бред?
Вот Пётр чётко пишет: Ибо если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; 2Пет.2:4
А вот Иуда о том-же: и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. Иуд.1:6
О каких ангелах пишет Иуда?
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. Быт.6:2
Кто такие сыны Божии? почему женщины названы дочерьми человеческими, а не дочерьми Божьими?
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. Иов.1:6
А кого в книге Иова назвали сынами Божьими?
А исполины на земле откуда?
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. Быт.6:4 (Чис.13:34)
Что касается сексуальности ангелов, то в Писании ни где не говорится, что ангелы не могут заниматься сексом. Один раз Иисус сказал, что ангелы на небесах не женятся, но это ни о чём не говорит, ибо монахи например тоже не женятся, однако могут секас делать...
Так и Павел цитировал в своем послании атеистического стихотворца (поэта). :)
Из чего ясно что это не Бог автор кн. "Еноха". То есть она не есть Богодухновенной.
Петр говорил о пророчествах Божиих пророков (и все они есть в Библии) а кн. "Еноха" нет в Библии, автор которой - Бог.
То ест наборот (ошибочка вышла).
Факт.
Так и Павел и пишет, что это - из них же самих один стихотворец ... Тит.1:12,
заметте, Павел не сказал, что тот стихотворец пророчествовал, просто один из них же высказал своё мнение, которое Павел счёл справедливым.
а Иуда чётко сказал, что Енох пророчествовал (Иуд.1:14 ), т.е. говорил не от себя, а передовал Слова, которые Бог дал Еноху сказать.
Есть молоко, для младенцев, а есть твёрдая пища, для немного подросших, так вот в твёрдой пище бывают и косточки, которые необходимо выплёвывать. Евр.5:11-14
Было время когда мне вообще не хотелось читать книгу Еноха, потом появилось желание прочитать её (Фил.2:13), я получил понимание некоторых моментов, но я не собираюсь строить на этом доктрины, для этого у меня есть Библия.
Больше никаких неканонических книг (апокрифов), я не читал, нет желания.
Не имеет значения.
Иуда несказал, что книга "Еноха" - от Бога.
Косточки не пища, а мясо. Вы мимо.
Иуда сказал, что Енох пророчествовал. Лично встречаться они (Иуда - Енох) не могли, откуда тогда была взята цитата?
Читайте внимательно, что Вам пишут, я написал, что косточки надо выплёвывать, значит косточки не пища, или Вы едой плюётесь?
Дак и я не утверждаю это.
Это Бог мог открыть Иуде лично. Иуда не говорил, что книга "Еноха" от Бога.
Павел ссылался однажды в проповеди на языческого стихотворца (его высказывание конкретное было верным) но это не означало, что все произведение того стихотворца - истинное.
Косточки не надо класть в рот. Писание не о косточках а о том что надо есть - мясе (то есть без косточек).
Апокрифы - это косточки.
Вот и хорошо.
Павел не написал, что стихотворец пророчествовал, а Иуда написал, что Енох пророчествовал.
Конечно, ибо никакое пророчество нельзя разрешить самому собою (2Пет.1:20-21)
Когда люди едят мясо, то там встречаются и косточки, взрослые люди умеют их "выплёвывать", а маленькие дети могут и подавиться, поэтому для маленьких детей дают "перетёртое мясо", т.е. без косточек. Например Иуда выбрал маленький кусочек мяса без косточек...
Также это касается например вишни и т.д..
И всё-таки мясо для взрослых. ( 1Пет.2:2; 1Кор.3:2; Евр.5:11-14; Евр.6:1-2)
Иуда не говорил, что написано в книге Еноха, что Енох пророчествовал.
Во вторых, даже если бы это и было так, то остается в силе этот аргумент:
-----------------
Как и ложное.
Только от темы не уклоняйтесь.
:) Не всегда. Факт. А мясо которое к пище - без косточек, то есть косточки не надо есть Павел говорил (говоря есть мясо).
Апокрифы - косточки.
А не косточки. :) Взрослые это понимают, а младенцы - нет.
Одним Бог открывает лично, Матф.16:17
Другие своим умом пытаются что то понять. Кол.2:18
В молоке косточек нету...
Когда я ем мясо на косточке, то мне оч. нравится грызть косточку, маленькие дети так не могут.
Библия состоит из 66 канонических книг для всех христианских течений: протестанты признают каноническими 66 книг, католики - 73, православные - 77.
77 книг православной библии включают также тексты второканонических книг, переведённые из Септуагинты (др.-греч. Septuaginta), первого перевода иудейского Танаха (ивр. תנ״ך) на греческий язык, около 300 г. до н. э. В ней переведены не все тексты из Септуагинты, нет 4-й книги Маккавеев, Оды, Псалмов Соломона. А также изменены названия книг Ездры:
1-я в Септуагинте на 2-я в Синодальной Библии 2-я в Септуагинте на 1-я в Синодальной Библии73 книги Вульгаты (лат. Vulgata) [1], или «Католической Библии» были составлены и переведены на Латинский язык блаженным Иеронимом около IV века н. э. Достоверность и святость этих текстов признаются только Ватиканом. Исходя из этого.Что Божье ,что нет- решают,получается люди,пусть и верующие.Они разве не могут ошибаться?Может стоит доверять Самому Богу? Он дал нам Святого Духа,Который всё расставит на свои места в наших сердцах.Если,конечно,зависим от Него.
Да.
А где аргумент по теме?
И в мясе которое жуется, и глотается. А косточки - апокрифы.
Но Павел говорил есть, а не грызть, и есть мясо, а не косточки.
Изучите внимательно этот материал:
http://kjv1611.org.ua/Rentgen.html#bookmark1
ГЛАВА ВТОРАЯ. ДВЕ ЛИНИИ БИБЛИЙ
ГЛАВА ТРЕТЬЯ. ИСТОРИЯ МАНУСКРИПТОВ
ГЛАВА ЧЕТВЕРТАЯ. ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОВОГО ЗАВЕТА
ГЛАВА ПЯТАЯ. ВНУТРЕННИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА СИНОДАЛЬНОГО ТЕКСТА
Спасибо конечно.Доброе сердце выносит доброе,а злое -зло.
А звезды в небе; волосы на голове.....
устал просто
Однозначно. Откуда взялась вообще эта книга Еноха? Кто её донёс? Авраам? Потом она была у Евреев в Египте? Потом Моисей её утащил, когда бежал из Египта? Или Енох выронил эту книгу, когда Бог его забирал?
Если в синодальный не вошло,если называется апокриф,так значит ересь? А то,что идёт в унисон с остальными книгами Писания,только дополняет чуть,как и все другие книги тоже дополняют друг друга,значит не от Бога.Быстро вы определяете что от Него,а что не от Него.
А вы прочитайте всю Библию раз 10 очень медленно и внимательно, да Новый Завет раз 100 с конспектом. Тогда вы будете видеть, где халтура, сразу. Отрезвляет колоссально.
Так яж совсем не пьяный.