Безусловно. Но лицемерие мне было неприятно. Сами же лидеры харизматов точно пьют спиртное. Тут на форуме даже тема есть о том, что пора для пьющих служителей делать реабцентры.

Много раз видел как православные во главе со священниками устраивают погромы молитвенных палаток "иноверцев", молитвенных домов, устраивают молебны против евангельских акций, науськивают прихожан на иноверцев, на реабилитационные центры и т.д.

Вопрос: разве Любовь не является высшим приоритетом православия? Вы же считаете себя христианами, т.е. последователями Христа? Как вяжется такая агрессия и заповеди Его любви?

Не сотрясайте воздух,т.е. не занимайтесь провокациями.Тема называется:

Как вы ещё живы до сих пор ))) бедняги ))) я вот ниразу подобного не видел , будучи как в харизматии так и в православии, вы кому тут заливаете ?

не библейское, а неопротестантское ) вы думаете мы  его не знаем ? я вот не могу понять , чего вы добиваетесь ? вы действительно хотите узнать чему учит православие о спасении или просто поспорить ?

Скажите честно, какова официальная позиция РПЦ МП по отношению к евангельским церквям?

РПЦ признает нас братьями во Христе?

Считает, что спасение возможно и у евангелистов?

Вот сами можете почитать официальную позицию ПЦ .

м ы признаем вас отделенными братьями

""Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия.""

"Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах. Именно с этим связана практика приема в Православную Церковь приходящих из инославных сообществ не только через Таинство Крещения. Несмотря на разрыв единения, остается некое неполное общение, служащее залогом возможности возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство."

Русская Православная Церковь ведет богословский диалог с инославием уже более двух веков. Для этого диалога характерно сочетание догматической принципиальности и братской любви. Указанный принцип сформулирован в «Ответном послании Святейшего Синода Вселенской Патриархии» (1903) применительно к методу богословского диалога с англиканами и старокатоликами: в отношении инославных «должны быть братская готовность помочь им разъяснениями, обычная внимательность к их лучшим желаниям, возможная снисходительность к естественным при вековом разделении недоумениям, но в то же время твердое исповедание истины нашей Вселенской Церкви как единой хранительницы Христова наследия и единого спасительного ковчега Божественной благодати... Задача наша по отношению к ним должна состоять … в том, чтобы, не полагая им лишних преград к единению неуместной нетерпимостью и подозрительностью… раскрыть им нашу веру и неизменное убеждение в том, что только наша восточная православная Церковь, неповрежденно сохранившая всецелый залог Христов, есть в настоящее время Церковь вселенская, и тем на самом деле показать им, что они должны иметь в виду и на что решиться, если действительно верят в спасительность пребывания в Церкви и искренно желают единения с нею...».

По себе судим друг, или тебя опять леший водит..? К примеру вот я лично, знаком с многими лидерами харизматических церквей, но ни одного из них не знаю, чтобы кто-то из них пил спиртное.. В общем, каяться тебе нужно за ложь, как пить дать..? Dixi.. :))

Простите, но лично я уже давно.. и начитался и ознакомился.. На троих хватит, с лихвой.. ))

К примеру - "политика РПЦ".. или то, о чем не говорят в ней  открыто.. И это лишь "цветочки".. А в общем, верить РПЦ, это самого себя обмануть.. На людях РПЦ говорит одно, а куллуарах и епархиях делают совсем другое.. Это я говоряю уверенно, зная о чем говорю.. Одним словом - "таинства" ..

А если к этому ещё добавить то, что по-православному богослову И.Кродштадскому - "..спасении христианина может быть только в лоне Православной Церкви".. и то, что"...все увидят это торжество православия в спасении всего мира..".. И если учесть что Бог говорит в Писаниях о том, что спасает Христос через Свое Евангелие с покаянием, а не православие с различными "святыми" и "царицей неба".. То все это учение в РПЦ, вместе с подобными "трудами" всех этих подобных Кродштадскому "праведных святых".. похоже можно назвать - "Евангелие от лукавого". А от подобного "евангелия", гарантированно нужно делать ноги.. и чем быстрее, тем будет полезней.. Думаю так.

Т.е. называя себя "единой хранительницей Христова наследия", РПЦ лишила всех остальных верующих права на это наследие.

"только наша восточная православная Церковь, неповрежденно сохранившая всецелый залог Христов, есть в настоящее время Церковь вселенская", - ознчает, что только РПЦ МП может называться Церковью истинной.

Кто является судьей или экспертом в этом вопросе? Конечно же РПЦ МП.

Таким образом РПЦ МП, считая себя единственной истинной Церковью, лишила права на спасение, на принадлежность к Телу Христа всех остальных верующих.

Такой взгляд характерен для каждой тоталитарной секты (сравните Свидетелей Иеговы, Мормонов и т.д.).

"Только мы обладаем истиной" - это взгляд гордецов, монополизировавших Бога, занявших Его место и осудивших всех несогласных.

Для Истинной Церкви Христа - такой взгляд не характерен, т.к. идет вразрез со Словом Божьим и учением Иисуса Христа и Апостолов.

Мрк.9:38-40; Деян.2:39; Деян.11:15-18; Рим.10:9-13...

нет ни у кого такой власти - лишить права на спасение.

такой взгляд в большей/меньшей степени есть среди верующих в каждой конфессии.

Ребята,успокойтесь и вспомните как называется тема:

Мне кажется, примерно потому же, почему меняют шило на мыло.

У РПЦ МП есть. (шутка)

Слава Богу, что Он больше РПЦ и ее потуг.

Это не шутка, это уже одержимость - выдавать выдуманное за действительность.

Вы ставите ваше клеймо на православии и никак не можете признать того, что у нас совсем другое учение и догматы, нежели те, что вы любите придумывать за нас.

008, а оно вам надо? Зачем вам конфессиональные заморочки, если перед Богом всё это пустой звук? Конфессии - это язычество.

Так в основном-то уходят из православия.. А тему давно уже пора-бы переименовать в - "Почему из православия уходят в харизматические церкви?". Особенно в последние три месяца у нас в Украине.. В среднем - по 30-50 человек каждое воскресение..))

Чтайте богословие и догматы РПЦ, или хотя-бы то, что цитирует Окунь. Я ничего не придумал, ни одного слова.

Если Вы не согласны, приведите доказательства из богословия РПЦ.

Так открывайте тему:"Почему из православия уходят в харизматические церкви?"В чем вопрос? Только никто что-то не пишет, даже в этой теме о своем переходе из Православия в харизматы.В основном только обгаживают Православие..."христиане"...

В одном собрании?

я как бы не вам отвечал уважаенмый , ваше мнение мне известно не утруждайтесь )))

почему же лишила ? ))) приобщайтесь, нам не жалко, вот нашу библию вы же читаете , так что все открыто для всех верующих любых религий и конфессий .

Не просто называться , а она ей и является по факту , это просто исторический факт )) и не РПЦ МП а просто Православная церковь, она ведь не только русская и МП )))

а кто быдет судьей для церкви  ? может вы и ваш пастор ?))) Есть Вселенские Соборы , есть Писание , мы этого и придерживаемся . Напомню что первую тысячу лет церковь была в общем единой , и этого никто не оспаривает, ваши деноминации и конфессии появились гораздо позже , когда учение Церкви было уже сформировано.

не лишила , поймите правильно, там же ведь ясно написано , про остальных мы не беремся судить. За нашу церковь мы знаем точно , в ней можно обрести спасение, а что там твориться в других религиях и конфессиях пусть Бог судит , мы лишь предепреждаем , что это может быть опасно .

какой взгляд ? какой тогда смысл проповедовать , если все серующие по вашему спасуться ? разве так важно во что они верят, главнное просто верить чтоли ? Где вы такое видите в Библии , наоборот говориться об узком пути и о разных лжеучениях которые появятся в последнее время.

вот чтото подобное мне и кришнаиты говорили , вы что мол , христиане , монополизировали Бога ? ))) ну прям слово в слово как вы )))

какую то ахинею пишите , а какой взгляд для  "Истинной Церкви Христа " ( читай харизматов )  верен  - мы не обладаем истиной , так по вашему должны думать правильные  верующие ))) как же тогда она может быть Истинной Церковью Христа если не признает себя истинной , чтото вы сами себе уже противоречите . Вот такие воины нынче духовные , взял меч и сам на него напоролся )))

Вот тут Вы попали в точку, Библия так и и говорит, что все верующие в Христа спасутся:

Ин.3:17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Замечаете разницу между:

и "верующий в Христа не судится"?

Правильные верующие должны думать смиренно:

- не только за меня умер Христос и не только я в Него верю, но и Вася-харизмат и Петя-баптист;

- только Бог прощает грехи, дает рождение свыше и спасает; а не принадлежность к РПЦ МП;

- только Бог знает кто есть Его Церковь и подтверждает это Своим присутствием и явлением силы в спасении и исцелении людей...

В этом вопросе полностью согласен с кришнаитами: РПЦ МП монополизировала Бога, присвоила себе право судить, давать рождение свыше, спасать и давать билет в Царство Божье.

Одумайтесь, перечитайте книги Нового Завета, посмотрите чему учит Христос.

Согласен, что все разделения христиан от лукавого. Но в таком случае разве можно сидеть сложа руки и не искать, где же настоящая церковь Христова?

Какие доказательства??

А вам видать не ведомо такое слова как - "истина" или-же - "действительность"..? Все то, что вам не нравится, это для вас получается - или ложь, или "обгаживание".. Ну а хоть немного, да задуматься о том, что может в этом есть хоть немного но логики, видать не судьба..

Да, в среднем.. если количество членов церкви от 300 и выше.. Я лично в последнее время, специально проводил опрос пасторов из разных городов.. Конечно может не все становятся постоянными членами церкви.. после молитвы покаяния.. но это яркий показатель того что люди в растеряности и ищут Бога.. А то, что все они по их словам ранее были православные.. то и ещё того, что РПЦ МП потеряла доверие у народа не по слухам а в реалии..

Очень даже счастлив, что мы понимаем друг-друга с полуслова..:))

Смотрите, второй фильм пастора Александра Шевченко о крещении Руси - "Москва III-Рим".

з.ы. Здесь также есть о том, как ещё в древние времена из православия уходили в протестантизм или харизматию.

Тогда годовой приход людей у вас должен быть - 2160 человек.

А бабла ну просто "Камазы" с верхом должны быть!!!

Так должно бы быть в идеале.. Посмотрим сколько дойдет по "узком и тернистом" пути..

Тебе Геша только того и осталось, что чужое бабло считать..