И что, кто-то из протестантов назвал это исцеление оккультным или от дьявола ?

Очень жаль, что другие этого не видят. И то, что служения в храмах, сродни служению в языческих капищах.. где ответсвенность за каждение благоуханий и др.жертвы, лежала именно на жрецах.. не зависимо, присутствуют люди или нет.. и это называлось "служением богу".. Люди приходили, жертвовали богам, жрецам и т.д. и уходили.. а жрецы в свое время "служили" - "ходатайствовали" и умоляли своих "богов".. Временами, когда приходили опасности и катаклизмы.. они брали своего "бога" на плечи.. а если его изображение было тяжёлым, то копию.. и носили его вокруг селения, поля, крепости.. помазывая его кровью, маслом, поливая водой, осыпая его золотом и серебром..

Цирк уехал, а эти остались. Надо ж такую чушь где то выколупать.

А этим знамением нужно себя осенять? Кому это нужно и зачем? Вряд ли Бог нуждается в этом знамении, и уж точно НЕ по этому знамению Он определяет, кто Его дитя, а кто нет. Тогда для кого или чего оно нужно?

я тоже как-то не поняла, в чём отче увидел противопоставление,

с привязкой, что в протестантских кругах ДС хулится+ пример исцеления

в стиле, вобщем...устроить ну хоть какой-то гон

/

дары действуют, верующие молятся, Бог приникает к молитвам или нет,

неужели не понятно кому-то?

Человеку, как знак исповедания своей веры и в других случаях; также при благословении кого-либо или чего-либо. Крестное знамение, совершаемое правильно и неспешно, с верою и благоговением, устрашает бесов, утишает греховные страсти и привлекает Божественную благодать.

Ученые экспериментально доказали, что крестное знамение убивает микробы и изменяет оптические свойства воды.
Мы подтвердили, что идущий с древности обычай крестить пищу и питье перед трапезой имеет глубокий мистический смысл, – рассказывает физик Ангелина Малаховская. – За ним скрыта и практическая польза: еда очищается буквально за мгновение. Это великое чудо, которое происходит буквально каждый день.

Свои исследования силы крестного знамения Ангелина Малаховская проводила по благословению церкви почти десять лет. Была проведена большая серия экспериментов, которые многократно перепроверили, перед тем как обнародовать результаты.

Они феноменальны: выявлены уникальные бактерицидные свойства, появляющиеся в воде от ее освящения православной молитвой и крестным знамением. Открыто новое, ранее неизвестное свойство Слова Божьего преобразовывать структуру воды, значительно повышая ее оптическую плотность в короткой ультрафиолетовой области спектра.

http://www.omolenko.com/publicistic/znamenie.htm

Эксперимент

Ученые проверили действие молитвы «Отче наш» и православного крестного знамения на патогенные бактерии. Для исследования были взяты пробы воды из различных водоемов – колодцев, рек, озер. Во всех пробах содержались кишечная палочка, золотистый стафилококк. Но оказалось, что если прочесть молитву «Отче наш» и осенить пробы крестным знамением, то количество вредных бактерий может уменьшиться в 7, 10, 100 и даже более, чем в 1000 раз!

По условию эксперимента – для исключения влияния возможного мысленного внушения – молитву читали и верующие, и неверующие люди, однако число патогенных бактерий в разных средах (с различным набором бактерий) все равно уменьшалось по сравнению с контрольным образцом.

Благотворно влияние молитвы и крестного знамения на человека – у всех испытуемых стабилизировалось давление, улучшались показатели крови. Удивителен тот факт, что показатели менялись в точно требуемом для исцеления направлении: у гипотоников давление повышалось, у гипертоников – снижалось.

Было замечено, что если крестное знамение человек накладывал на себя небрежно, нечетко сложив троеперстие пальцев, или не касался необходимых точек (середины лба, центра солнечного сплетения, углублений правого и левого плеча), то положительный результат воздействия был намного ниже или вообще отсутствовал.

http://www.omolenko.com/publicistic/znamenie.htm

- Св. ап. Иоанн Богослов, как повествует его ученик св. Прохор, знамением Креста исцелил некогда лежавшего при пути больного.

- Некогда благочестивый Ир, по наставлению св. ап. Филиппа, начертал рукою образ Креста Христова на поврежденных членах больного Аристарха и тотчас усохшая рука исцелилась (жит. св. 26 сентябр. ст. ст.).

- Око прозрело, слух открылся и больной стал здоровым (жит, ап. Филип. 14 ноябр. ст. ст.).

- Когда св. Епифаний в детстве своем, будучи еще не крещенным, свержен был рассвирепевшим ослом и сильно повредил себе бедро, то случившийся здесь некий христианин трижды знаменовал Крестом и тем уврачевал отрока (жит. св. Епифания 12 мая. ст. ст.).

- Преподобная Макрина, сестра св. Василия Великого, страдая от некоего лютого вереда на персях ее просила свою мать осенить больное место крестом и как скоро употреблено было это врачевство тотчас получила исцеление (жит. пр. Макрины 19 июля ст. ст.).

- Но чудодейственный Крест Христов не только исцелял недуги, он даже воскрешал мертвых и соделывал тело человеческое невредимым. Так, св. первомученица Фекла осенила Крестом множество дров и хвороста, собраннаго под нею на сожжение ее, и огонь не дерзнул прикоснуться к ее телу (жит. муч. Феклы 24 сентября ст. ст.).

- Св. муч. Василиссэ Никомидийская оградила себя знамением Креста, и посреди пламени в разженной пещи стояла много часов в огне горящем безо всякого вреда (жит. муч. Василиссы 3 сент. ст. ст.).

- Обреченные на снедь зверей святые мученики Авдон, Синнис, вел. муч. Пантелеймон и многие другие мученики начертывали на себе св. Крест и лютые звери, подобно кротким и незлобивым агнцам лобызали ноги человеков Божиих (жит. 15 января и 27 июля ст. ст.).

- При всемогущей силе Креста Христова оказывались безвредными и всякие смертоносные яды, как видим из жития святителя Ювеналия и преп. Бенедикта (12 марта ст. ст. и Лимонарь гл. 3).

Крестное знамение нужно изображать на себе с живою верою в Распятаго, с благоговением и смиренным сознанием, что мы можем умилостивить Господа не своими заслугами, а только надеждою на милосердие Его, и ради претерпенных за нас Богочеловеком крестных страданий и смерти. Только с этим условием могут быть угодны Господу и наша ревность, к исполнению заповедей Господних, и вместе наши молитвы, соединенные с крестным знамением.

Демоны, как пишет преп. Симеон Нов. Богослов, боятся образа Креста и не терпят видеть знамение креста изображаем даже на воздухе, но бегут от него тотчас.

«Если ты будешь всегда употреблять святой Крест в помощь себе, то «не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему» (Пс. 90,10). Вместо щита ограждай себя Честным Крестом, запечатлевай им свои члены и сердце. И не рукою только полагай на себя крестное знамение, но и в мыслях запечатлевай им всякое свое занятие, и вход свой, и исхождение свое во всякое время, и сидение свое, и восстание, и постель свою, и любое служение... Ибо весьма крепко это оружие, и никто не может никогда сделать тебе вреда, если ты им защищен» (преподобный Ефрем Сирии).

Слава, Господи, Кресту Твоему Честному!

Будем же отныне и мы стараться с верою, благоговением и страхом Божим совершать на себе сие спасительное знамение правильно, и, при этом, нужно прежде всего оградить себя крестом, а потом положить приличествующий Богу поклон, а не так, как некоторые, по нерадению своему, вопреки учению св. Церкви вместе и кланяются, и крестятся. При этом обратим особое внимание, чтоб наше исповедание Христа не ограничивалось одними только наружными знаками, а сопровождалось бы всегда и добрыми чувствами в глубине нашей души, в нашем сердце так, чтобы прославляли Христа не в телесах только, но и в душах своих, яже суть Божий (Кор. 6,20). Ибо Крест Христов только при упомянутых условиях, правильного употребления и понятия о нем, может быть всесильным и непреодолимым оружием против наших врагов видимых и невидимых, так как он не сам по себе имеет силу, а только в соединении с живою верою и при правильном и благоговейном употреблении.

Святый Иоанн Златоуст говорит: «Если ты при полной вере, с сердечным расположением изобразишь на лице своем Крест Христов, то ни один из нечистых духов не возможет приблизиться к тебе, видя тот меч, которым он уязвлен, видя то оружие, от которого получил смертельную рану». Не стыдись же, христианин, столь великого блага, да не постыдит и тебя Христос, когда придет во славе Своей, и когда сие знамение явится пред Ним светлее самых лучей солнечных. «Ибо кто постыдится Меня и Моихъ словъ исповедовать въ роде семъ, прелюбодейномъ и грешномъ, сказатъ Господь, того постыдится и Сынъ Человеческий, когда придетъ во славе отца Своего со святыми ангелами» (Мк. 8, 38; Лк. 9, 26).

не понимаю о чем вы, да и вообще лень вникать в ваши словосплетения

завтра иду к врачу, будет решать делать мне операцию или нет, он (доктор) православный такой сам по себе настоящий, + сама (с верой) проведу эксперимент

проходите мима

уже )

Простите, но это абсолютная чушь! Это только мое мнение. Как и многое из того, что вы написали ниже. Наверное сейчас этим только в кино пользуются, святая вода, чеснок, серебро, кресное знамение, распятие, заклинания на латыни.

Не боиться этого дьявол, впрочем никогда и не боялся. Это сказки для кино.

дьявол боиться только одного - детей Божиих ОБЛЕЧЕННЫХ ВЛАСТЬЮ ОТ БОГА, которые приняли эту власть и знают как ей пользоваться.

Насчет благодати, Бога привлекают люди, которые ищут Его и его воли, которые настолько голодные по Богу, что готовы "продать" (оставить) все что у них есть, что бы получить от Бога то, что Он лично для них хочет дать. Бог ищет именно таких людей.

Не могу точно судить об этом, не имею откровения, но мы знаем другого, делающего что угодно, лишь бы люди пребывали в заблуждении. Вы же сами говорите, что молились даже неверующие и РЕЗУЛЬТАТ был. О чем это говорит? Эти люди 100% находятся под властью дьявола, но совершают крестное знамение и еще молитву читают, и вот тебе результат. Как такое возможно?

Возможно, если этот результат исходит НЕ от Бога, а от Его противника.

Не отсюда ли сходство крестного знамения с пятиконечной 100% окультной звездой? Может это скорее дьявольский знак чем Божий, поэтому враг Божий и "помогает".

Как еще, загнать людей в религиозное рабство? Чтобы они НЕ достигали того, ЧТО ХОЧЕТ БОГ, а жили в духовной тьме. Крестное знамение сюда и другие еще "средства", "одурманивающие" христиан.

Расмешили вы меня. Спасибо за хорошее настроение. Говорит правильно, но все это обряды, а обряды находятся в религии, а религия контролируется дьявольско религиозным духом.

дьявол пытается через эти "вещи" контролировать ДАЖЕ и христиан. Это не только у православных (демоническо - религиозный контроль), и у баптистов, адвентистов, харизматов и др.

А это вообще откуда? Это Библейское учение или выдумки человеческие?

Эти-то остались, верно..! Но вот если бы эти, что остались.. да внимательно исследовали-бы Писания, а не басни человеческие.. и внимательно бы изучили к примеру Деяния Апостолов, чтобы увидеть.. как-же все-таки на самом деле проходили богослужения в присутсвии Апостолов и в настоящей Церкви Христовой.. То гарантированно, они бы прозрели и увидели, что такой "традиционный" тип служения.. явно один к одному, передрат из служения жрецов в языческих капищах.. Но увы - "..умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Преданий и Жития а не Евангелия, потому что оно снимается не Преданиями и знанием жизни "святых", а только Иисусом Христом. Доныне, когда они читают Предания, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу Христу, тогда это покрывало снимается." (спец.первод 2Кор.3:14-16; для тех "кто остались")

Благословений и мудрости, вашему остатку..!

Иисус Христос есть Истинный Бог наш и Ему Славу воссылаем.

Сейчас и всегда и во веки веков!

И Крестом Его хвалимся и им же спасаемся.

Надо обязательно дать поручение этим физикам, чтобы они провели свои такие же исследования силы протестантских молитв за еду и выяснили бы: после чьих молитв православных или протестантских еда становится более чистой, с меньшим количеством микробов. Или может быть выяснят, что после протестантских молитв, еда не становится чище, а становится грязнее )) Требую "суда кесаря": то есть продолжения эксперимента !!  

Это и есть главная и единственная причина всех чудес: живая вера, по которой Бог творит чудеса. А там уж: хоть крестись при этом, хоть водой поливайся, хоть руки возлогай, хоть молись за платочки (как харизматы), хоть плюй в глаза или мажь грязью (как делал Иисус Христос) - Бог может по милости совершить чудо через разные действия, но главное условие - это живая вера в Бога.

Весомый довод.

А это, как и обычно для православия, введение в соблазн и побуждение уклониться в идолопоклонство, чем и занимаются многие православные, славя и обожествляя крест. И воздают славу твари, а не Творцу - Господу Богу. "Они заменили истину Божью ложью, и поклонялись и служили твари вместо Творца" Рим1:25

Помоги Бог

Вот видите ник3*. вы меня остановили и что произошло???

Сами видите.

Но эти люди осквернили Сами Себя. Мы с вами в этом не виноваты. теперь уже крайних нет.

А вы на правильном пути. Вы- молодец.

----

операция

/

хотя я крестилась, даже несколько раз,

Нуууу.........скажем так, помогла мне сила крестного знамения ТАК:

он мну отправлял в онко, но я его умалила, как папу близжайшей подруги и светило медицины, согласился прооперировать,

кому сина интересна, у мну не онко, но около того, если не поторопицца...)

/

братцы, православные! спасибо за просвятительскую работу на непаханном поле протестантского невежества!

о!

Пусть Бог благословит ум и руки того врача что будет вам делать операцию, а вам пошлёт мир и покой в сердце на время операции, быстрое выздоровление после неё и полное исцеление в процессе этого всего. Это моё пожелание вам и просьба к Богу...Благословений вам!

100-пудово..! Чего только стоит текст молитвы к этому орудию убийства..

-  Животворящий Кресте Господень, прогоняяй беси силою на тебе пропятого Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшего и поправшего силу дьяволю, и даровавшего нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякого супостата.

О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожою Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.

Жирным выделено..

1. Огромное заблуждение ПЦ, что якобы Иисус Христос, даровал кому-то Крест - "на прогнание всякого супостата". Как понимаю, это этакий "чудесный крест" дан только ПЦ. Тогда получается, что ПЦ этим уже явно отвергает учение Господа Христа и св.Апостолов.  Потому, что Апостолам сам Господь сказал, что уверовавшие в Его, не Крестом а: - "..именем Моим будут изгонять бесов" (Марк.16:17)

И также в Римлянах написано, что не перед крестом, преклонится всякое колено а перед Господом: "..живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога." (Рим.14:11)

2. После уже сказаного.. крест, да и ещё - "животворящий".. да ещё с какой-то "святой госпожою" и "со всеми святыми" - помагающий и изганяющий.. вообще не имеют ничего, даже мало-мальски здраво-христианского даже для тех, у кого хоть где-то на задворках разума, но ещё сохранилась способность трезво мыслить.. Не говоря уже о Священных Писаниях, которым такие вот догматические утверждение ПЦ, явно и вызывающе противоречат..

Думаю так.

Ну, а этому спитчу и его автору.. остается только улыбнуться..