все таки..откуда сей чудный документ?вы так и не дали ссылку..это "ваш протестанский канон"? или евангельский..в нашей евангельской среде таких "догматов" точно нет..здесь же явно нивелируется Голгофская Жертва как единствнный Путь для всех народов. Кстати--ожидаю услышать Догмат о 
Троице со ссылками на "ваш протестанский канон"

Кстати, а кто в курсе, сами евреи каялись когда-нибудь в том, что обрекли Спасителя человечества на мучительную смерть? А то они всё поминают свои обиды и просят всех каяться за их проблемы, а сами как?

А то что же получается, их избрали, а они значит не выполнили миссию? Не признали Божьего сына? Может быть за это злодеяние и платят столько лет?

Уточните - "..все традиционные исторические источники.." И которые кстати, тоже построены лишь на версиях и писаниях - Нестора.. У которого очень много существенных "ляпов".. Первый яркий ляп предложу в том, что Владимир имеющий высокое на то время образование.. и живущий в центре Европы..  по Нестору, так был вообще необразованным смердом.. Это подтверждает Нестор тем, что ему нужно было вызывать и слушать представителей всех религий.. Глупее сцены не придумаешь..!

Следующее.. Нестор пишет, что для того чтобы узнать о византийской вере, Владимир поехал в Константинополь.. Но скажите мне серому и необразованому.. на кой ему было переться в неизведанную и опасную даль.. если за спиной у него уже стояла византийская церковь Святого Илии..? Что сложно было для княжеской ментальности.. пройти-прогуляться и все расспросить у находящихся там священиков.. И казну-бы сэкономил и здоровье.. Опять подобная "версия от Нестора", как по мне - глупее не придумаешь..

А вот еще.. История Нестора о поездке княгини Ольги в Константинополь и  о Константине VII Багрянородном, ставшим её "крёстным" и предложившем якобы ей "руку и сердце"..Опять "ляп" в том, что не мог он быть ей "крёсным".. потому, что таже история говорит, что Ольга уже была крещена.. А руку и сердце, предлагать ей Константин тоже не мог.. так как уже был женат.. Если только он не был магометянином или вообще язычником.. Опять.. бред какой-то.. а история от Нестора..

И такого брат в этой "Повести.." - вагон и маленькая тележка.. Да дась вам Господь мудрости..

С уважением..

http://www.youtube.com/watch?v=kDgtROj7HR0 ваш коментарий на подобные настроения? Вы тоже поддерживаете подобную точку зрения? В реакцию на такие мысли и создана эта тема.

За богоизбранность америки это конечно спорный вопрос, , но то что Израиль избран Богом, это факт о котором говорит Писание.

Что слабо в Гугл забить несколько слов из цитаты..? Да и ваш "баптистский канон", что другой..?!

Ах да.. есть "южные баптисты" и есть - "северные".. а вы наверное "восточные".. Угадал..? 

Адекват, вы мне не минус молча ставте, а на мой вопрос ответьте, если знаете. :))

Христос был иудеем 100%

Но существует же обьективная реальность? Поэтому решающее значение имеет настроение самого исследователя,а именно--он склонен доверять церковным источникам или "нетрадиционным"

религия самого Христа-иудаизм

а не христианство

Тогда спрошу вашего мнение за вот это вот утверждение:

Ваше мнение? Нащет обладание евреями по плоти иной,"менее греховной",или.."более поддатливой для освящения" человеческой природой

Ну в чем-то вы, я думаю, правы.. Сами-же призвали "невинную кровь на себя и детей своих".. но здесь есть и иносказание.. Кровь Христа действительно, в первую очередь пролита за них.. Об этом и Павел в Римлянах пишет.. Но для этого нужно уверовать в Христа.. нужно, чтобы было снято "покрывало2 с их сердец.. И насколько я знаю, самая нечитаемая книга в Изрпиле и еврейских синагогах по миру.. это книга пророка  Исаии..

Считаю, что если только мы услышим в Израиле и от евреев, цитаты по этой книге.. значит грядёт покаяние..

Все события, уже с первых глав Бития.. начинались с Израилем, потом продолжались в израиле.. после распостранились из Израиля.. а в конце-концов, опять соберуться в Израиле..

Думаю так..

Очень умно и правильно говорит. Побольше давайте таких материалов. Даже добавить нечего

Вы так и не дали ссылку. Это явно не Аугсбурское "протестанское"исповедание веры.Кстати..как догматически подтвердить якобы наличие у евереев по плоти качественно иной греховной человеческой природы? Это теория о существовании некой иной высшей рассы,менее осквернившейся грехом?

Израиль как государство ,со своей богоизбранной армией и "сыновьями"которых в банковском деле более чем достаточно?

 Куда нам, словянам, с нашими "бредовыми" историками до вас! Ах, да! О каком уважении идет речь?

Моё настроение.. увидеть истину, подтвердённую Священным Писанием.. Но по моим исследованиям, ваши церковные традиционные источники, минимум на 50% - лживые.. К примеру, некоторые факты и разумные аргументы к ним, вам уже привёл..

Вы меня решили достать..? Это не , а догматическое утверждение, сказанное в начале прошлого столетия протестантским теологом Карлом Бартом.. которое вошло в канон почти всех протестантских церквей..

Ну как.. увдовлетворил ваше "любопытство"..?

Да вот уже "заклевали" меня по поводу этого исповедания.. 

я тебя не спрашивал:кто называется иудеем,ни про тех кто успокаивает себя законом,ни про хвалящихся Богом,ни про путеводителей слепых,ни про наставников невежд и тд. и тп.

я прошу тебя лишь ответить кратко Да или Нет.Неужели это так трудно?Если не можешь на этот вопрос ответить,то так и скажи ,Я не могу ответить.

и так.

.

valera777,

Э-э-э братан..))))

..так шатковать и подтасовывать мои постеры, я вам запрещаю..!! Ок..?

Да-а.. эт точно..!

а если это касается  еврейских верований, то конечно, христианин не может оставаться евреем?

какая разница избраный он или не избранный если без Христа в ад идут. Вы говорите Бог не отверг Израиль - ну так значит в этом нет никакй разницы если НЕОТВЕРЖЕННЫЙ еврей не принявший Христа идет в ад? Или думаете что в аду будет два подразделения одно для язычников а другой боле комфортный ад для иудеев?

библия уверовавших иудеев называет христианами, читайте деяния апостолов. А название мессианские евреи появилось весьма недавно.

так вы ответье на вопроспрямо без уверток - кто начал гонения на Христа и апостолов?

 Выражайте мысли без подобных высказываний, ничего плохого в том нет, что я указал на грубость в постах, не обижайся

оо, как ты заговорил. Надеюсь, что в сердце ты все же любишь людей, и тех, кто делает замечания тоже.

29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
(Еф.4:29)

Зачем нам бандитский сленг?

Грубость по отношению к кому..? К Нестору что-ли..? Даёте.. Лично стараюсь всё называть своими именами.. И если это бред, то так оно и есть.. Аргументы навёл вполне логичные..

Странно, что вы это не зметили.. а собрали и подтасовали всё так.. что получется не постер .. а какая-то ахинея.. Если цитируете, то цитируйте полностью а не выдёргивайте понравившиеся вам слова..

Да и не обижаюсь я..

оо, как видим.. вам ваша-же рубашечка.. ближе-то к телу..

Благословений и мир вам..

в России-баня

в Финляндии sauna

причем ту баня?? Библия говорит что уверовавшие иудеи назывались христианами. есть возражения?

одно дело не принть, другое дело начать гонения. Так вы согласны что евреи начали первыми преследовать христиан?

Спасибо! Как хорошо и как приятно быть братьям вместе

Дай Бог, что бы про нас помнили хотя бы как про Нестора через 1000 лет... Не думаю, что благодаря бредовым высказываниям он завоевал авторитет. Когда пророк в Библии на дерьме себе кушать готовил, тоже можно много чего не правильно воспринять.

Опять таки, о каких "еврейских верованиях" вы говорите? Если о современном иудаизме это одно, а если о вере евреев Авраама, Исаака, Иакова пророков Давида, Даниила и т.д., это другое.

Вы не понимаете сути вопроса! Израиль играет свою овобенную роль в замысле Божьем о котором говорит Дух Святой:"25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова." (Рим.11) Дело в том, что Бог нечто обещал именно Израилю. Разница вот в чем:"8 Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам, 9 а для язычников - из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему. 10 И еще сказано: возвеселитесь, язычники, с народом Его." (Рим.15)

А вас что.. Нестор во пророках.. подобно Иеремии? 

ты на каком языке читаешь Библию?На оригинале или русском?

Вот поэтому я и привел тебе--баня-sauna

для детей,кто еще не разумеет.

Для тех, кто мало знаком с оригинальными языками Библии, возникает некоторая путаница с именем Мессии. Читая Библию и христианскую литературу на русском, вы видите имя «Иисус Христос». Читая мессианские материалы, вы встречаетесь с именем ישוע המשיח «Йешуа ѓа-Машиях». Почему два имени? И какое из них – настоящее имя Мессии?

И все же почему мессианские верующие настаивают на Йешуа и называют Мессию его еврейским именем? А просто потому, что Йешуа – это то имя, которым называли Господа близкие к нему люди. Йешуа было его настоящим именем. Кроме того, в переводе с иврита имя Йешуа несет особую смысловую нагрузку: Йешуа означает «Бог освобождает/спасение». Сама цель жизни и прихода нашего Мессии заключена в его имени, но понятным это становится только на иврите, в то время как на других языках это значение размывается и утрачивается. Так что Машиах или Мессия мы предпочитаем имени Христос: ведь это еврейское понятие, переложенное на греческий и означающее «помазанник». Когда человек, знающий иврит, слышит эти имена, никаких объяснений не требуется. Когда человек читает Писания, он видит эти же имена в древних текстах и, соединяя их с тем, что знает из книг Брит Хадаша, приходит к более глубокому пониманию текста. Все изложенное здесь приводит нас к выводу, что, так как Он – Мессия, обещанный еврейскими пророками, действительно пришедший к еврейскому народу в Израиль, более уместно будет называть его по-еврейски, то есть Йешуа.

http://handehoh2005.narod.ru/ieshua.htm

53 Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.

(Лук.22:53)

И у евреев свой бог на сегодняшний день. Но совесем не Тот Бог, Который был с ними столпом огненным и облаком, потому что они отвергли волю Божью о себе, явленную через пророков.

Никто не проклинает евреев, но это правда о них, явленная в Писании.