После вознесения Христа Пётор говорит: покайтесь и Бог пошлёт предназначенного вам - если первый раз уже был, в который раз пошлёт?
После вознесения Христа Пётор говорит: покайтесь и Бог пошлёт предназначенного вам - если первый раз уже был, в который раз пошлёт?
Цитата Сакари:
Завтра,если время будет ,я вам всем отвечу и вы увидите ,что я язычник по плоти,принявший Иисуса Христа своим Господом и Спасителем.И что я не стал иудействующим,язык сломаешь пока напишешь.
И мое отношение к еврея,такое,какое Бог хочет.
ЗЫ
если вы не против.
_______________
Лично я - ЗА! Хочется узнать про вот это: "какое Бог хочет", потому что у каждого, как я понимаю свое понимание именно этих слов.
Лично я не просто стремлюсь, а уже начисто отказалась от христианского язычества, хотя изначально была православной. В иудаизм, я уверена, мне впасть не грозит, потому что это дело весьма сложное и мне совершенно не нужное. Но вот что хочет Бог? Где проходит граница "узкого пути" истины - это интересно!
Разве Павел про это говорил?
Иер.31:35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.
Иер.31:36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.
Еще солнце светит днем и луна ночью освещает.
Как вы думаете ,Бог такой же как человек.Человек дает обещанияи и может забыть
IBagira,у тебя в книгах ВЗ есть такое место,что я привел?
Теперь прошу кратко ответить не увиливая:
племя Израйлево перестало быть народом Бога?(только не надо приводить новозаветных верующих в пример,я и так знаю,что я дитя Бога.)
Да или Нет.
ЗЫ
многим не нравятся книги ВЗ,а давайте их в топку и дело с концом.
ни евреев,ни закона Моисея,ни заветов Бога с Евреями.
пролистал 18 - 20 страницы, не нашёл вашего ответа
может повторите, если не сложно
ваше пояснение не поясняет почему Евангелие сила божья ко спасению во-первых иудею
боюсь ваше объяснение сойдётся на типо:
ну вот они первые услышали, первые спаслись...
Сразу вопрос:
а для тех кто сейчас ещё не спасён из иудеев, для них тоже Евангелие сила Божья ко спасению ВО-ПЕРВЫХ? если ДА - то о чём это говорит, если НЕТ - то скаких делов?
Вы ошибаетесь что я вижу где-то врага. Для меня "во-первых" означает верность Бога к своим к Израилю, те кто приняли Христа остались Израилем к ним примкнули язычники принявшие Христа. А евреи которые не приняли Христа перешли в разряд язычников. Это обьясняет Павел в 4 гл. Галатам.
И это "во-первых" не значит что они выше язычников. (имееться в виду в церкви)
хотелось спросить вас, давно ли вы верующая?
А знаете ли вы, что все апостолы читали не НГовыйЗавет а Старый (как вы его называете), и его рекомендовали изучать, да,да вот эти самые книжечки, которые писались до Евангелий. Ну жаль вас разочаровывать, но Новый Завет (писания от Евангелий до Откравений), появились в таком виде как вы их читаете на много позже всей первоапостольской церкви
перестаньте так надрываться против евреев
даже неверующих в Иисуса Сам Бог не отверг:
Рим.11:24
Ибо если ты отсечен от дикой по
природе маслины и не по природе
привился к хорошей маслине, то тем
более сии природные привьются к
своей маслине.
давайте договоримся
разберемся сначала с евреями,не трогая язычников принявших Христа,а затем если есть желание,
то разберемся и с язычниками принявших Христа,не трогая евреев.
И в конце соберем всех вместе и вот это и будет Тело Христа.
Вопрос на сон грядущий или на утро.
нам можно приходить к стене Плача в Иерусалиме и молиться?
как на это Бог смотрит?
Может это грубо, но когда я вижу что кто-то возит письма туда или сам едет то это тоже самое что евреи поклонялись медному змею (иными словами идолопоклонство) Так как Христос ясно сказал, какое наступает и настало время (разговор с самарянкой)
Если бы люди были бы иные и приняли бы Учение Христа без ропота, то и казнь Его бы не понадобилась. Но люди грешны, и не только евреи :))), поэтому и случилось то, что случилось.Не увидели своего спасения тогда, да и сейчас не многие видят.
Но, возвращаемся к теме, ничто не дает право никому не принимать Новый Завет, а иудаизм именно это и делает. Как можно после этого быть угодным Богу? Да хоть сто раз обожествляйте евреев. Без принятия Иисуса они ничто перед Всевышним. И любые человеческие потуги извратить Библию ипритянуть одеяло на одну нацию не принесут ожидаемых результатов. А вот неожиданных - могут :))) Поэтому, будьте скромнее, братцы евреи и их обожествляющие, и люди к вам потянуться.... :)))
«вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывесть их из земли Египетской; потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву, после тех дней, говорит Господь: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня. Потому что Я буду милостив к неправдам их и грехов их и беззаконий их не воспамяну более» Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению». (Евреям, 7:10,11, 18,19; 8:6-13.
Так к чему я всё веду. К тому, что надо познавать учение Христа, а не изучать место евреев под солнцем. Все мы просто люди, проходящие СВОЮ жизнь, имеющие СВОЮ душу, которая имеет грешную природу и требует изменений. Поэтому не надо отвлекать людей и уводить их в дебри, подальше от Христа. А Израиль оставьте на попечении Богу. Он лучше знает чему быть, а чего миновать А то человеческие усилия стараться сохранить или привить какие-то привелегии Израилю, приведут только к тому, что он станет узурпатором. Это глупо и опасно. Для самого Израиля со всеми евреями. Перестаньте собирать уголья на их головы.
Здесь я с вами соглашусь, с одним уточнением так как читали и понимали евреи старый Завет до Христа то это был для них закон греха и смерти, а приходом Христа Павел говорт: Закон духа жизни освободил меня от закона греха и смерти.
Это закон Моисея-Павел называет законом греха и смерти?Это конечно,интересно.,как вы это понимаете:?
Иудействующие мисионеры, слов нет.
У меня один вопрос как бы вы перевили слова Иисуса Христа
Багира, дорогая, я когда была православной, тоже так считала. Злые евреи убили нашего Бога, а мы хорошие, потому что приняли Его. И чего Он к ним пошел, почему сразу не пришел к нам? Даже читая Евангелия видела, что Господь всегда ругал евреев за неверие и поражался вере язычников - сотника и хананеянки.
Только потом, когда стала евангельской верующей, то Дух Святой стал открывать истину в Слове. Вот что Он Сам сказал о КРОВИ:
Левит 17:11
"потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;"
Без пролития крови нельзя очистить грех. Слава Богу, что Он сразу показал, что Он принимает заместительную кровь. Иначе почему Он принял жертву Авеля и не принял жертвы Каина? Это же был урок о жертвенной крови. Тогда еще никаких евреев и нееврев не было. А потом Он дал указание израильтянам о жертвенной крови животных, начиная с пасхального ягненка. Это же прообраз Иисуса Христа, ведь недаром Его называют Пасхальным Агнцем. Именно потому что Его кровь смывает грех с душ наших.
Багира, иначе нельзя, невозможно. Таковы духовные законы. Никакое учение нас не могло бы спасти. Только жертвенная кровь Христа.
И вообще все должно было произойти по написанному. Бог еще змею в Едемском саду сказал: "и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту".
Ведь это же пророчество о Христе, который должен был родиться от семени жены ( у женщин обычно семени не бывает) и змей сказано поразит Его в пяту.
Бог не просто избрал еврейский народ, Он их собственно родил для Себя, потому что Сарра уже была старой и месячные у нее давно прекратились. Евреи больше всего хотели бы стать как все народы земли. Так было в древности и Бог их за это наказывал, а последнюю попытку мы все помним - это было в Германии. Они же гордились тем, что были как немцы... и чем все кончилось. Бог им никогда не даст быть как все. Они были и будут Его народом, хотят они этого или не хотят. Они Его избранный народ и Христос не вернется до тех пор, пока они не призовут Его. Не мы, а они:
Мф.23:39
" Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!"
Филадельфия, я не в коем случае не принижаю евреев и не нелюблю их. Я никогда не обижу человека только за то, что он еврей. У меня есть знакомые и друзья евреи. Я знаю библейскую историю.
Я только не принимаю нацистские идеи, которые уже пытаются пустить корни уже даже в христианстве. А это чревато тем, что у людей зарождаются несимпатичные чувства.
У антисемитизма множество истоков. Они разом не исчезнут. А агрессивный еврейский рассизм только добавит масла в огонь, это же надо понимать.
А у евреев есть прекрасная возможность исправить деструктивную роль в истории человечества и вернуться в "отчий дом" и пусть себе занимают своё достойное место, как равный среди равных, в единой семье "языческих" народов. Чем быстрее они это уразумеют, тем больше облегчат свою судьбу. Вот и всё. По=другому не получиться....
Жора, вы много вопросов задаете. Давайте по-порядку.
"Где?" Жора, правильно спрашивать не где, а как.
"Почем?" Даром получила, даром раздаю.
"...таблетка". В совковые времена коммуняки дразнили священников: "Почем опиум для народа?" Вы осовременили вопрос. Теперь вы на "колесах" отрываетесь. В этом смысле вам, Жора, лучше знать, я вам не советчик.
"...для народа". Вы, Жора, какой-то народ конкретно имеете в виду или так просто интересуетесь? Я все подробно сейчас изложила в теме про Пурим. Если интересуетесь историей народов, сходите, не пожалеете.
А может быть наоборот, Бог ждёт когда они станут как все? Я имею в виду христиан. Или вы думаете, что еврейский христианин качественнее, чем любой другой?
Вы верите в то, что все евреи станут христианами? Я не верю. Значит что, Христос не вернётся?
Цитата: Я только не принимаю нацистские идеи, которые уже пытаются пустить корни уже даже в христианстве. А это чревато тем, что у людей зарождаются несимпатичные чувства.
__________________________________________
С этим я абсолютно согласна и разделяю. Я об этом написала в этой же теме на 13-й странице от 6-го марта. Там я описала один случай, но мне приходилось сталкиваться с такими идеями и у меня тоже поднималось возмущение.
Христиан-евреев много уже, слава Богу. Они относятся к понятию Церковь или Лже-церковь, как и все остальные христиане из других народов земли без различия.
Я не о них говорю. Об иудеях или неверующих евреях говорит пророк Даниил и книга Откровение. Я лично вижу, что у них другая судьба. Они никогда не будут как христиане, нет конечно. Лично я не могу представить, что Церковь останется под печать Антихриста. А евреи останутся и пройдут через очень тяжелое время. Только так Господь обратит их к Себе.
Я тоже рада этому!!!
Бог на всё смотрит так правильно,что из ЕГО окон ..видна и " стена плача"..Павел писал.. Тимофею 1 Пос 2-8"Желаю ,чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи,воздевая чистые руки без гнева и сомнения"!
Постязайся .. с ним..порождение антисемитское -блицкригное!!
У нас в церкви есть служителя-евреи,и таки нет с ними и нами никаких межнациональных проблем. А что задевает--я уже говорил.Это манипуляция чуством вины(плохие христиане всегда обижали евреев,а теперь надо покаятся и помагать),это противопоставление понятий "еврей" и"христианин"(от этого ваш дух семитизма тока и питается),это критика и обливание грязью служителй церкви(особенно из ранне-христинского периода),это проповедовние рассового первосходства(цитата о наличии у еврея-христианина природы более склонной к освящению).И после этого призыв финаноово жертвовать??? Подобные тезисы и подобные "служени"имеют явно противореячат Истине и здравому смыслу.
Всё что вы Валера 777 пишите..легко проверяется Духом Святым.Меня учили так евреи -учителя-.".ты не пиликай ..а лучше барыню сыграй." совр. перевод звучит так:" мы не играем ноты..мы играем музыку"В библии есть такой прикол.момент..Гедеон ночью срубил дерево*, ,, не простое было это дерево,,вся деревня узнала про это и хотела его убить,.но папа Гедеона сказал..если это ваш БОг?? Пусть ОН и вступится за вас?!"Вот такая история очень впечатляющая , и в тему.БОГ..Которому ты (вы ) служите- пусть САМ вступится за вас!!Если это не от БОга..то всё само разрушится..а если нет?..то Гамалиила читай..Церковь-Живой организм(если это конечно Живая Церковь)..и Она сама ,батенька,вытеснит..всё ей ненужное!.
Читайте пяти-книжье.. и Пророков.. и увидите, что дело не в природе а в обетовании.. Об этом и писал Павел в послании к Римлянам в 11 гл...
Ну если у нас тут происходят тёрки.. то и тогда человек ни чем не отличался.. Но серьёзных догматических разногласий небыло.. Происходили конечно разногласия, если не считать сугубо политических.. но только между противниками трупо-иконо поклонения и догматического утверждении еврейской девушки Мариам - "богородицей" и "царицей неба".. и теми, кто настоятельно это внедрял в единую имперскую церковь. Но по-большому счёту, именно в уничтожении своих оппонентов, политико-имперская церковь.. что восточная, что западная.. были между собой особо солидарны..
Да..! Библия, которой мы пользуемся.. это перевод члена западной церкви Кирила.. точнее - Константина, на понятный славянам язык.. именно с латинского перевода.. Если не ошибаюсь - Вульгаты.. Да и это почти всем известно.. ПЦ вот никак только не может это принять.. Гложет их злость-то на западную церковь, ещё до этих пор.. КЦ признала свою ошибку.. а ПЦ всё-также априори неизменна.. И как 500 лет назад, 26 февраля 2012 года, опять в ПЦ звучали дифирамбы сатане - анафема всем кто не православный.. Жесть..))
Мне достаточно знать канон "родно-отеческой".. чтобы в свете Священного Писания увидеть, успех сатаны.. ))