Клир- это простые люди, которые ещё недавно были простыми верующими.

Но пришло время например. умер священник, или ещё что то . кому то надо брать на себя работу.

как и верно заметили- жребий.

Таких людей община освобождает от светских работ и берёт их на церковное обеспечение.

Хотя есть в вариант когда священник или диакон продолжает светские работы. Как правило это люди социальных профессий- врачи, педагоги.

В отношении особенности. Нельзя отрицать тот факт, что всё таки свещенник - это не совсем обычная  как бы должность. ДЛя неё требуется рукоположение и призывание Духа Святого. СОгласитесь что это не совсем похоже на то как просто в рудовую книжку запись делать. Я не знаю как вы тут решаете проблему конечно же. Может у вас всё одинаково. Что Вася, что Ася. Но у нас своя традиция, у вас своя. делайте как знаете. ТОлько почему то на форуме вечные вопросы. сколько получает, да должен ли работать пастор и тому подобное.

Во первых Евхаристию не принимают. Принимат Святые Тело и Кровь Господа. Евхаристия- это служба. Общественное моление.

Смысл целования руки , держащей Крест и Чашу - тема особого обсуждения.

Согласитесь что если ваш пастор будет работать день и ночь на заводе, или сидеть в своём офисе работая по 12 часов в сутки. А сегодня если будешь работать меньше твой бизнес не раовьётся.

Потом начнуться придирки к служителю- что он мало уделяет внимание церкви, мало общается с прихожанами, занят "сатанинским" бизнесом, лучше бы проповедовал, и так далее, особенно такие притензии будут исходить от женщин.

И потом почему именно такое толкование николаитов?

Опять же идут разного рода толкования того что не знаем?

Вроде обсуждали уже с вами?

Вы , горемычный батенька, нормальным человеческим языком эту фразу повторить сможете???

Если по теме, то я, являясь харизматкой, никогда не понимала использования православной символики в целях протестантской евангелизации, как-то это нечестно, правда.

Что касается Журавлева - была на его лекциях, проповеди, производил впечатление совершенно нормального, культурного, вменяемого человека, а те фото, что вижу сейчас в Инете, эпатажные  - вызывают унылое недоумение...  

Сергей Журавлев как раз и  является православным христианином (т.е. правильно славящим ).

А Русская ПЦ и Христа анафеме предала бы, если бы Он сейчас пришел! Уж больно Он не православный - иконам не поклонился бы, мощей не поцеловал бы , да и за крещение вряд ли бы заплатил!

Сергей Журавлев является просто истинным христианином, ведь все о чем он проповедует , основано на Библии, а не на преданиях ... Он молодец, пойти против такой религиозной машины не просто, не каждый осмелится, вот уж точно, как написано в Библии: по человеку и сила.

КЛАССНО ПОДМЕЧЕНО 

Может не там смотрите..? Смотрите - ЗДЕСЬ...

Может, и не там.. Для объективности я всегда стараюсь смотреть и ТАМ и ЗДЕСЬ)))

Мы слишком часто зацикливаемся на внешнем признаке веры одежде ит.п. а в суть никогда не вглядываемся разве чистое евангелие заключается во внешнем. Если мы смотрим на внешнее то не увидим Христа ни когда

Вот протестанты и не увидят Его никогда, так как только на внешнее смотрят и осуждают, а на внутреннее внимания не обращают...

Цитата 008

...

Наверняка, по этому поводу - знаете притчу о том, что Его увидят не православные, протестанты, баптисты, ... - а дети Божьи !

Которые УЖЕ сейчас - имеют с Ним личные отношения, общение, ... !

Согласен. А пост я написал в ответ об анафеме от православных на Христа...

Вы про пастора Сергия Яковлева из Донецка.Противно смотреть.

Ой, Жена... Хотела сказать: "насмешили"... но это, конечно, не очень смешно на самом деле. Но со стула я точно чуть не упала от неожиданности))

А сколько бывших протестантов сейчас говорят подобное, но только по отношению к своим бывшим "собратьям" и новым братьям - обидели "там", а любовью обложили "здесь", т.е. в православии! Удивили, правда. По всем темам пройдитесь - протестанты все твердят, "как мало любви в церквях"! Да и мне тоже так показалось (за 6 лет в протестантской церкви).

Наташ, говоря о

я имела в виду не все православие, а конкретного человека, оппонирующего мне.

На сколько я помню, парнишка тогда вылил тонну грязи на всех протестантов не глядя. Разве ж так можно? Вот я ему тогда и обьяснила свою точку зрения.

У меня есть замечательная подруга, которая перешла в православие из протестанской церкви именно из-за отсутствия любви и нанесенных ей ран. Разве ж я буду оспаривать существование подобного. Плохо это. А так же есть знакомая, которая рыдала  у меня на плече, рассказывая как православная матушка, связанная с епархией, "помогла" избавиться ее мужу от его весьма доходного бизнеса, устроила развод под предлогом ее измены, которой небыло, и вообще - я давно не видела такого запуганного человека. Моя однокурсница вышла за муж за священника. Она ведет себя неодекватно, например, "чтобы не оскверниться", разговаривает через закрытую дверь!

Мне правда очень трудно поверить во вселенскую любовь православных, ну не вижу я ее. Есть исключения, моя подруга тому подтверждение, но это все больше редкость. Не увидела я провославной любви, и я все же думаю что это вина самих православных. По отношении ко мне, к моим родным, знакомым, оно подается больше в агрессивной или потребительской  форме. Отсюда мои выводы. Мне неоткуда взять положительный опыт относительно ПЦ.

Из православных, кот. присутствуют на форуме, вы да 008 чем-то отличаются, а остальные действуют по вышеуказанной, заезженной схеме.

Но я верю в наличие настоящих, добрых адептов православия. Думаю они все больше от большого сердца рождаются, то есть они что в паравославии, что в протестантизме, были бы людьми любящими.

Полностью согласна.

Да еще больше скажу - настоящий православный - большая редкость) Пока, к сожалению. Так же, как и по-настоящему возрожденный и стремящийся искренне к любви протестант.

Кстати, я не называю себя православной, пока я как бы вне конфессии. Но начала изучать православие, и увидела, что многое, что нам говорили о нем в протестантизме (да и вообще, многие богословские вещи) абсолютно не соответствуют действительности. В протестантизме сформировался очень кособокой стереотип православия, тогда как мало кто вообще имеет понятие о настоящем православии (а не номинальном - когда "верующими" исполняются только какие-то обряды без понимания что к чему, просто  потому что "все православные  - и я православный")...

Наверное, нам всем нужно попытаться понять друг друга, ну, или хотя бы принять такими, какие есть...

Сестры, все верно. Бог видит сердце человека и судить будет по наличию любви к Богу и ближнему.  Поэтому люди с любовью в сердце есть в любой деноминации.  Это бесспорно!!!

Когда же мы спорим о поклонении иконам или говорении на языках, то надеюсь, мы рассуждаем не о людях, а о правильных и неправильных доктринальных учениях.  И если переходим на личности, доказывая кто из нас более прав, то это как в истории мальчика в теме "Устами детей":

Сын ложиться спать и вздыхает счастливо:

-Ох, завтра в садик, там друзья...

Я: А что вы делаете в садике с друзьями?

Сын (мечтательно) - Деремся...

Вот так и мы с друзьями в нашем садике-форуме, что делаем?  Деремся.

Шаглашна)) Зато интерееееесно!))) Ну, мы же - любя, правда?

Главное, чтоб любя

Название темы хорошо вписывается в известное место От Марка 9:38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.

Православные вобще присвоили себе монополию на истину, они, кстати, и не признают других верующих во Христа - христианами, если они не православные (источник - статья одного из современных идеологов Православия - профессора Московской Духовной Академии Осипова.) Вот что он пишет "христианство",  а потом попроавляется (в настоящее время правильно говорить - Православие). В Канаде, где я живу, всего по статистике один процент православных, протестантов 30, католиков более 60 и тут они всех считают сектами, смех и грех. Начали выпускать православную газету, вначале давали неплохие статьи, потом вернулись к любимой теме - громить инославных. Вот сейчас у нас в Торонто собирается в сентябре Парад Иисуса, недавно собирались пастора почти всех русских евангельских церквей города, чтобы совместно продемонстрировать "единство веры" и противостоять разложению общества. Хотим пригласить православных тоже принять участие, напишу позже, чем закончится приглашение.

Присвоили. Монополию...

Ну спасибки... Места в раю инославным скоро продавать, наверное, начнем )))

Сразу скажу что православные откажутся.

:-)))

Во первых само слово-парад.

Нет такго в библии. Есть например у нас праздник Вход Господень в Иерусалим.

ПОчему бы протестантам не присоединиться к КРЕСТНОМУ ХОДУ????

ПОказали бы единство веры.

:-)))

Нет правда! Присоединяйтесь!

Вот будет Крестных Ход на ПАСХУ. ТОже присоедняетесь!

Мы вас приглашаем.

Христос Воскресе вместе покричим. Порадуемся!

Давайте!

А когда в этом году Пасхи?  Иудейская с 18 апреля.  Православная кажется 24-го, да?  А протестантская и католическая когда?

Все эти ПАРАДЫ есть ИМИТАЦИЯ крестного хода.

:-)))

Вы вообще то представляете себе кого вы хотите пригласить на свой парад?

Вы вообще картину представляете себе?

Идёт ваш парад, трибуна, речи высокие, кричат ваши Иисус.....и ту появляются православные "полки", как положено с хоругвями, иконами, свечами, ...батьки кадила свои зажги, клубы ладана кругом, бабки в платках как завоют...Господи помилуй... и попёрли дружно на ваш парад. Всё бы ничего да тут батьки достают другое оружие, такие веники ...и давай всех подряд этими вениками брызать воду, да ещё как хлестанёт, да как чё при етом ещё сакажет...

Начнутся трения. Ваши начнут возмущаться, обозовут идолопоклониками, тут у наших терпение закончится  в ответ тож чтото крикнут, начнётся потасовка на радость бесам и местным атеистам. Вот цирк посмотрят то.

Не надо. Не приглашайте.

Мы как нибудь сами.

:-))))))))))))))))))))))))

А Вы уже в Торонто перебрались?))

Нет. Дело в том , что тут уже господин ашер* нескольмесяцев назад жаловался,Т что православные игнорируют их парады или концерты толи фестивали (я так и непонял до конца).

Я как бы в общем сказал.

А так как у нас, православных, что община в Тороното хоть в Ккиеве хоть в росии- это ОДНО тело то я как так и сказал сразу за всех.

Уверен на 100 % что ни в каком фестивале православные учавствовать не станут.

Может как ГОСТИ, просто постоят там или песню каку споють если есть хор какой нибудь.

Что типа того.

:-)))

 Мы не против, трибун и речей у нас на параде Иисуса нет, не вижу разницы между крестным ходом и парадом, проходим мы рядом с кварталом голубых, так что окропить их водицей не помешает, нас иконы и кадилы не пугают, хоругви нам нужны, сами свои несем, здесь требуется от православных нечто большее - признать другие общины протестантов и католиков (они, кстати, участвуют в параде) ТЕЛОМ ХРИСТОВЫМ, а вот с этим уже есть, батенька, у православных проблема.

Я только процитировал проф. Осипова, все вопросы к нему.

Осипов так сказал, что православные присвоили монополию себе?

Думаю что есть.

Не мечите биссер....

Им думаю это незачем.

Не знаю.

Все только и дают православным советы. Все знают как надо поступать нам, как нам жить, как вести себя.

Одни только вот мы , тёмные сидим и неведаем что анам делать.