Эту ошибку я понимаю теперь ещё лучше, чем прежде. Чем больше изучаешь природу этого явления,  тем более понимаешь всю глубину отпадения от единого древа - Церкви, и полное "рассеяние", как песок, в котором песчинки контактируют друг с другом внешне, но не имеют никаких внутренних связей. В противоположность этому, конечно, ап. Павел говорит о Церкви, как о едином организме, где каждый орган незаменимо связан с другим.

Разве это моя "жатва"? Есть совершенно подлинные факты мимикрии под Церковь, и всё. Всё остальное - предмет обсуждения топика. Здесь уж каждый в меру своего духовного развития высказывает своё отношение к ФАКТАМ.

Иммитация под христианство. Это по-православному?

Сам много раз сталкивался с тем, что перед каким то большим церковным праздником начинал говорить с людьми о том, что это за праздник (люди как вы сами можете понять были типа "православными"), и приходил к ужасному выоду, они в церковь идут, несут свечи, пасхальные булки, яйца, куличи и т.д, а сути праздника не понимают....вот вам простой пример, и таких процентов 80-90, так что сами судите как у них с верой, если они не знают даже что празднуют

Опять приборы измерительные. Даже персентаж выдают. Ой, голубчик, знания, знания, знания... Нам бы исполнить хоть (не скажу процент) долю того, что мы уже знаем... Повторю и вам: бесы знают всё. И знают правильно. Но у них нет чего-то важного. Подумайте, и скажите себе сами, чего.

Браво!

Согласен,... и такому положению многие уже стали противостоять.

Как ?

Прямо об этом говоря, обличая у себя в церквах ( даже на форуме есть такие темы, например о баптизме-ЕХБизме, харизматизме,...).

Т.е. не боимся "выносить мусор из избы" - т.к. понимаем, что если его не выносить - то в этой "избе" скоро станет невозможно жить.

А в православии вы так делаете ? или выносить нечего ?

Каза нский, не надоело "следить"?!:)))

Всё равно ничего умного сказать не можешь!:)))

"Ай Моська, знать она сильна, коль лает на слона!":))))))))

Что бы вы ни говорили, но чтобы быт хритианином (неважно католиком, протестантом или православным) нужно знать во что ты веришь, чего еще ра повторю 80% так называемых православных не знает, это кстати признают ( с сожалением, конечно же) сами православные священники. и я говорю это не злорадствуя, мне наоборот жалко таких людей.

Есть люди просто прихожане или миряне а есть воцервкленные. Двери церкви открыты для всех.

Ты судишь певерхностно о людях а то что с православных копируют символику это означает что уж не могете ни вместить не прославить Христа в телах.

Жалко и вас ув. протестанты (((

ИМХО даже прихожанин должен бытоь в курсе, что делает. А насчет протестантов не расписуйся, если кто и "копирует" символику, то это 1% от всех, так что не надо муть разводить, тем более что копирайта на "вашу" символику никто нигде не видел

У вас мания!  :-))))

Вообще то я на этой теме с самого начала.

Есть темы где я не учавствую. Милости прошу.

Здесь просто надо быть честными.

Если изображение Распятия отрицается то так и держите. Что бы не обманывать людей.

Если вам символика нужна, то придумайте свою какую то.

Что тут такого. Вовсяком случае это будет почестному.

А нами образ распятия принимается и используется. И не для пиара.

Распятие у каждого из нас на груди в виде крестика, оно в церкви, оно на куполах.

Мы понимаем для чего оно нам и для чего используется.

ТО есть я хотел сказать  честными надо быть, друзья.

Обман- это плохо.

:-)))

Чем больше шоу - зрелищ, тем меньше Бога, в человеческой душе.

Будтьте просто честными.

А слово- шоу - уже потом обсудим.

У кого какое шоу. У кого шоу луше у кого хуже, у кого веселее.

Может нам и Бога нового "придумать"?, есть вещи общие для всех христиан, как то вера, крещение и т.д., крест и рыба в качестве символики тоже у всех одни, с той разницей, что у православных он 8-ми конечный, а у всех остальных 4-х конечный

И кстати лично я вас не "обманываю") креста на шее не ношу, стараюсь в сердце носить, но ничего против вашей традиции не имею.

Я бы советовал вам говорить по этой теме не со всеми протестантами, а конкретно с реформированной православной церковью, это будет честнее с вашей стороны.

Вы считаете 8 конечный- это неправильный?

А 4 конечный правильный, потому что У ВСЕХ 4 конечный а вот только У ПРАВОСЛАВНЫХ  8ми???

:-)))

Это поразительно. Что может объединять (например)  возникшую в конце 20-го века самодельную религиозную организацию, использующую Церковные Священные Писания по своему собственному усмотрению, самим своим появлением на свет уже хулящую Церковь Христову, которую создал Сам Спаситель и Его Апостолы, - что может объединять её с символикой, которую Церковь утвердила как используемые в богослужении изображения - крест, святые иконы,  распятия, архитектуру храмов, символику животных - рыбы, голубя, павлинов, пчелы, льва, тельца, орла, и проч. ? Какая же здесь одна вера, если основатели этих новых организаций дерзко презирают самый древний и непоколебимый символ веры, выражающий истинное единство веры? создают свои "символы веры", катихизисы? Какое же здесь одно крещение, если абсолютно все хулители Православия гнушаются крещением, преподаваемом в Церкви, и самостоятельно взяв на себя полномочия крестить, тогда как никто не давал им этого, - перекрещивают легкомысленных и не наставленных в вере православных? у них действительно, "новый, придуманный ими самими, Бог", совершенно отличающийся от того, о котором учит Церковь с первого века своего существования. О каком единстве вы говорите, если вы презрели это единство и насоздавали себе как альтернативу того, что создал Сам Бог, собственных "церквей" бесчисленное множество?

Подумайте, что говорите.

1) Апостолы Церковь не создавали, они просто продолжали дело Христа - Единственным создателем Церкви является Бог.

2) И чем же протестанты хулят Церковь Божию? тем что в отличии от многих тех кто называет себя православными действительно следуют заветам Христа?

Похоже если бы у вас была возможность распять его , то вы бы воспользовались.

Вы не знаете отношений Журавлёва с Богом, Вы много чего не знаете, что бы смело судить.

Но как и Александра Меня многие из православия распинают до сих пор, так и Журавлёва будут

ненавидеть. А разве любили Христа те которые были в официальных чинах, те которые не понимали

Его правды. Вы даже не скрываете  своей ненависти к тому, кто вам лично не сделал ни чего плохого,

хотя Бог учит нас любить и врагов.

Имитация религии – это человечно?

О каком единстве вы говорите, если вы презрели это единство и насоздавали себе как альтернативу того, что создал Сам Бог, собственных "церквей" бесчисленное множество?

Насколько я помню правослвие то тоже само по себе неоднородно, взять зотя бы нашу ридну Украину - УПЦ РПЦ и УАПЦ, + разного рода старообрядцы (поповцы, беспоповцы и т.д.) и все друг друга проклинают, судятся за приходы, церковное имущество и т.д., так что давайте не будем о "разнородности", Господь сам разберется кто прав, мы не судьи, поищите бревна у себя, а мы сос воими сами разберемся.

Ваши претензии по большому счету можно сравнить с тем как в городе встерчаются две одиково одетые дамочки, для них это становиться трагедией)))

в предыдущем посте не совсем ясно получилось

Насколько я помню правослвие то тоже само по себе неоднородно, взять хотя бы нашу ридну Украину - УПЦ, РПЦ и УАПЦ, + разного рода старообрядцы (поповцы, беспоповцы и т.д.) и все друг друга проклинают, судятся за приходы, церковное имущество и т.д., так что давайте не будем о "разнородности", Господь сам разберется кто прав, мы не судьи, поищите бревна у себя, а мы со своими сами разберемся.
Ваши претензии по большому счету можно сравнить с тем как в городе встерчаются две одиково одетые дамочки, для них это становиться трагедией)))

kazanskiy, Всё сарказничаете..?

Объяснили бы лучше за 8-ми конечный православный крест..

В низу вроде как по старинке помню, весы... Указующие на "чистилище", так называемое у вас.. Где души грешные тусуются...  И откуда, по православному, души можно с помощью различных святых вывести в рай...

А вверху выходит Пилатова табличка..  Так..?

Ну и наконец, этой символики у вас никто точно не с имитирует, если за 1400 лет не с имитировали..

а что вы спорите? есть в Украине каноническая церковь, есть в России старый обряд, автономисты. А РПЦ создал Сталин, и сейчас Кирюша занимается политикой, как и все его предшественники, они в принципе атеисты.

А если я с одену часы Breguet из белого золота, и сяду за руль CADILLAC Escalade..

Меня тоже православные обвинят в имитации под православие..?!

Я честно.. Какой вы считаете критерий этим имитациям..?!

Что ж тут непонятного?

Вверху табличка.

Средняя- перекладина.

Внизу римляне делали подставку под ноги на которую несчастные опирались ногами давая себе сделать вдох......Да разве вы не читали сам смысл пытки на кресте??? Я что то не понимаю вас.

При пронзании копием нога на этой стороне поднималась и подставка под нрги несколько наклонилась.

В этот момент пронзания копиём и произошла мера образно вроде как весов.

ТОлько толстолобые и жестокосердные не пмогут понять этого.

Гоаворят про спасение а сами жестокосердно надмеваются над Символом Спасения- Крестом.

Ни в коем случае не хочу унизить ваши понятия, но всегда считал символом спасения Христа, Его Воскресение (ведь если бы он остался мертвым, то ни о каком спасении речи быть не могло), а крест это орудие казни, а не символ спасения ИМХО

Ребята - земные перегородки до неба не достают! Одежда это цирк!

Ну уж про протестантскую любовь в конкретном городе  лучше скромно промолчать. Если в православных приходах и существуют вопиющие косяки, то у вас, милейшие, косяки то не менее вопиющи по сути, хотя внешне выглядят благопристойно. Но ведь смердит! И неизвестно в таком случае, чей косяк хуже.

Кто только толстолобые..? И кто только издеваются..?! Ну да ладно.. немного просвещу вас..

Римский крест для казни злостных преступников бил позаимствован у греков, а точнее у карфагенян.. И на нем небыло никакой нижней перекладины.. Очень часто, в местах постоянной казни, вначале ставился вертикальный столб с специальным пазом сверху для перекладины, к которой ещё на земле прибивался приговорённый.. Эти вертикальные столбы стояли постоянно и их никто не вытягивал без особой нужды.. И были устрашением для преступников и символом грозного могущества Римской империи..

Потом приговорённого, с помощью верёвки перекинутой через вертикальный столб, подтягивали к пазу и опускали его в этот паз и если паз был уже разбит, то заклинивали клиньями..

Перед этим, приговорённого так избивали, а потом ещё и мучили прибывая, что такой когда его поднимали, висел как сосиска.. или вообще был без сознания..

Закрепив верхнюю перекладину, воины брали ступни казнённого, сгибая ноги приговорённого в коленях, придавливали, наложив друг на друга, ступни  к столбу и вбивали между плюсной гвоздь.. Бывало редко, что для удобства, прибывали сначала косынку из дерева, чтобы удобней было подгонять стопы приговорённого..

Вот так примерно.. И никакой нижней перекладины в римского креста не было..! Так, что вы уж не выдумывайте..

С уважением.