Хм-м.. Доступном языке..? Это вы за старый синодальный перевод, в котором более тысячи грубых ошибок искажающий экзегезу Писания..?

Я не знаю кто её переводил но я вам сразу скажу, что перевод груб и многие места из-за оставленных старославянских терминов, без Старослова и других словарей.. вообще нельзя понять.. А вы говорите доступном.. Доступном для кого?! Для простого прихожанина, у которая есть такая Библия, а о словарях он и не слышал..?!! И что "Чермное", "есы", "потщитесь", "благоговение" и др. для него вообще китайская грамота..!

А если он ещё и прочитает Малахии 2:13-16;, которое вставил "террорист духовный", потому, что этого нет в оригинале.. То вообще.. получается Бог позволяет разводы..

Вот умные лингвисты-богословы, такие как филолог-классик В. Н. Кузнецова, (кстати.. духовная дочь отца Александра Меня).. и решили исправить такие грубые ошибки перевода и убрать старославянские  слова и термины, чтобы Библия была понятна всем без каких либо словарей..

Но вот православная верхушка поднялась против..)) И что можно об этом сказать..?!

Не офисном.. а на понятном каждому..!

Опс-с.. Уже переведён, конечно не нами, а учеными-лингвистами из Российского Библейского Общества.. Вот как только Господь уговорит РПЦ во главе с Кириллом.. так и напечатают.. А пока в электронном виде..

А вот это вы зря.. Нехорошо над Словом Божьим и Его церковью насмехаться.. По фене..)) Это у вас братва, золотя купола по фене ботает..! У нас Господь от ботов освобождает.. К вашему сведению.. дорогой Фенист-ясный сокол..)) Что шубка не по размеру то.. сползает..?!

братва может и ботает по фене. На то она и ботва.

:-))))

А вот когда проповедующий ботает, когда сама библия написана языком кухарки, сапожника и офисного служащего (ничего не имею против этих нужных профессий) то уже как то не смешно.

Ну и зачем тогда вы ещё новее переводы стряпаете???

Вот и пользуйтесь тем что есть. Зачем ещё выдумывать??

Причём тут А.МЕнь???

Если поднялась верхушка значит что то не так было в переводе. Уж во всяком случае в каждом деле нужно выслушивать обе стороны. Даже у светский людей так принято.

Послушай, а ты тоже к верхушке относишься в свей "фирме"?

:-))  Или в рядовых ходишь? У вас таме стькакие то звания , типа пастор, старший пастор , диакон, епископ. Или у вас нет этого. Просто инетересно стало.

Ой, брат, думаю - лукавишь... интересно стало...ты же у бабтистов был ( как и я, кстати, и во многом тебя понимаю ), все знаешь !

Но, я не поддалсся соблазну:  всех сразу под одну гребенку... - и в православизм ...( тоже мне, панацею нашел ).

Оставайся, лучше, воином Христа ( а не членом человеческого собрания ) !

Будь благословен !

Знаете, я читал Новый завет на русском ("синодальном", в переводе Кузнецовой и в переводе еп. Кассиана), на староанглийском, на церк.-славянском, и на латыни, которая ближе всего к греческому, при том что древнейшая дошедшая до нас рукопись - латинская. Могу сказать, что, к чести Кузнецовой, у нее очень доступный перевод, но точность страдает, смысл очень многих выражений сильно "заужен". Наиболее точные - перевод еп. Кассиана (он руководил переводом, но ему помогали специалисты-протестанты) и ц.-сл. (но ц.-сл. доступен сейчас немногим). Синодальный перевод имеет  недостатки перевода, относящиеся большей частью к "Деяниям" и "Посланиям". Евангелие достаточно точно переведено. Удивляют высказывания о непонятности синодального перевода. Я читал в первый раз Евангелие именно в этом переводе. Все понял (имею ввиду чисто лексически).

Имитация под Православие идет оттого, что многие люди ему доверяют. А недобросовестные товарищи этим пользуются. Фотографии на первых страницах темы очень хорошо иллюстрируют слова Св.Писания: «Они вышли от нас, но не были нашими» (1 Ин. 2, 19)

От куда такая статистика брат..?  От Кураева что-ли..?! Вы хоть думаете, когда пишете..?

К примеру по статистике Украины, протестантов за последние годы стало столько же, как и православных.. и с прогрессирующей тендецией к увеличения в сторону протестантских церквей..

Так, что если вы исходите из вашей православной статистики.. так врут ваши адепты.. пыль в глаза вам кидают..))

Будьте мудры.. диавол - ЛЖЕЦ...))))!!!

Валера4444

Но, я не поддалсся соблазну: всех сразу под одну гребенку... - и в православизм ...( тоже мне, панацею нашел ).

А что лутше в Бени Хиннзм или Ледяевизм? У Вас получилось "из огня да в полумя".

Asher

"От куда такая статистика брат..? От Кураева что-ли..?! Вы хоть думаете, когда пишете..?"

А Вы пойдите в народ и сделайте опрос.Только не говорите  людям к какой церкви принадлежите,реакция может быть не в Вашу пользу.

Если бы я не думал, что писал, то мои бы сообщения были бы примерно такими:

"GFGfgsg ajdtyjffdsadjkп аввавввв ролыао лыолдоудода оло алфыалру фггоyttt tdrdtjhyh jkyj"

Ну вот, например, товарищ Сергей Журавлев - классический харизмат. Однако маскируется под православного.

нормальный вид, похож на православного:

для того, чтобы участвовать на харизматических собраниях:

можно найти и тексты этого персонажа, где он приветствует харизматов и помогает им в обольщении людей.

Старший Брат

Не, был бы похож если бы не харизматические туфли.Доларов за 300....А вообще он к православию НЕЧЕГО не имеет."Розводит харизмат" а они думают что уже "православных евангелизировали"   смотрите как рассцвели на сцене.Дорогие протестанты,знаете что "сей клоун под анафемой"?

Драгоценный.. это Православная Реформаторская Церковь.. Чего вы так православные ненавидите отца Сергия..? 

Хотя чему я удивляюсь.. У РПЦ все, кто отличный от них - сектанты.. Только одна РПЦ "истинная".. И никакие аргументы больше для неё не катят..))

А то что С.Журавлёв дружит с евангельскими церквями..? Так чего же здесь плохого..? Мы более 10-ти лет, подавали РПЦ руку дружбы.. братьями называли, ничего порочащего не говорили.. А они только в "колодочки вбились", да ещё взрастили бесноватого "секто-веда" Дворкина и лектора Кураева с ему подобными.. и теперь нам за наше доброжелательство, полной мерой платят фарисейской монетой..

Мне Журавлев лично очень нравиться, не тем что он православный, а тем что избрал очень индивидуальный путь следования за Богом. Таким людям трудно, плевки получает от заботливых "Старших Братьев" и не всегда разделяя потестантские взгляды. Мужчина он совестлевый и зрелый, уважаю его за это. Имела честь принимать его у себя дома, говорили много. Господь ему в помощь.

Я его не ненавижу, просто говорю, что он не православный. Его сначала извергли из сана, а потом отлучили от Церкви:

"Указ архиепископа Брянского и Севского Мелхиседека от 27 августа 1996 года о лишении С. Журавлева священного сана было утверждено Святейшим Патриархом Алексием II 30.09.1996 . Позже он был отлучен от Церкви судом Священного синода, решение которого было подписано секретарем Патриарха Алексия II архиеп. Сергием Солнечногорским".

http://www.iriney.ru/document/doc/007.htm

Все аргументы против РПЦ я не отбрасываю, а по мере сил отвечаю на них.

Вообще, по этой ссылке о С.Журавлеве много можно найти интересного:

http://www.iriney.ru/document/doc/007.htm

А накого похож табачный комерсант.. а теперь патриарх К.Гундяев в бронированном Escalade.. про баксы молчу.. и часами за более чем за 30 уе..?

"Зависть есть первоначальное семя всякого зла, первое порождение всякого греха, первая ядовитая скверна, растлившая небо и землю, первый тлетворный пламень, зажегший огонь вечной муки. Первый, согрешивший на небесах гордостью, был денница; первый, согрешивший в раю преслушанием, был Адам; первый, по изгнании согрешивший завистью, был Каин. Но первой причиной всех тех грехов денницы, Адама и Каина была все-таки зависть".

http://www.pravoslavie.ru/put/4101.htm

"Однажды спросили некоего мудреца, какие глаза видят лучше: черные или серые, мужские или женские, человеческие или скотские? И он ответствовал: лучше всего видят глаза завистливых людей. Они видят все: и вблизи самое малое, и то, что находится вдалеке; одного только не видят – доброго, а если и видят, наполняются слезами и стараются не видеть, как бы сами невольно закрываясь. Прячься сколько хочешь, запирайся, удаляйся, безмолвствуй в своем жилище, убегай в уединение, в пустыню – глаза завистливого достигнут тебя и там и увидят, что ты делаешь. Завистливый имеет как бы некие зрительные трубки, через которые он видит очень далеко. Где можно найти такого человека, даже самого добродетельного и святого, который не имел бы какого-нибудь порока? Один только Бог без греха и чист от скверны. «Порицатель касается не только многих, но и лучших, ибо только один Бог совершенно невинен и недоступен страстям», – говорит богослов. Но глаза завистливого видят в людях малейшие пороки, даже такие, которых в них никогда и не было" .

(там же)

Мне как-то не симпатизирует Сергей Журавлев по некоторым причинам. Однако, представители православной церкви сами могут получать неудобные вопросы касательно патриарха Кирилла. В частности, недавно группа общественных деятелей заинтересовалась, на каком основании патриарха охраняет федеральная служба охраны. Это государственный орган, а государство наше светское. Тогда, либо здесь нарушается конституция РФ, либо патриарх Кирилл действительно находится на работе у государства, о которой не известно общественности. Что это может быть за работа? Первые мысли, которые возникают, посвящены слухам, якобы патриарх является засекреченным агентом КГБ.

http://newsru.com/russia/27jan2011/fsochurch.html

Драгоценный.. перенаправте ваш постер по другому адресу.. - к Anugama..))

А на ваши постеры.. мой ответ таков:

16 Грешнику же говорит Бог: "что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои,
17 а сам ненавидишь наставление Мое и слова Мои бросаешь за себя?
18 когда видишь вора, сходишься с ним, и с прелюбодеями сообщаешься;
19 уста твои открываешь на злословие, и язык твой сплетает коварство;
20 сидишь и говоришь на брата твоего, на сына матери твоей клевещешь;
21 ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои [грехи твои].
22 Уразумейте это, забывающие Бога, дабы Я не восхитил, - и не будет избавляющего. (Пс.49:16-22)

Ваша РПЦ, и нас уже с сотню раз проклятию предавала... Так что.. теперь и нам самороспускаться.. или разбегатся..?! Или за "благословением" нам до Гундяева бежать..? Да и кто такие эти алексии.. мексии.. синоды.. шуты позолоченые с партийными и КГБистскими удостоверениями.. Или вы опять так наивны..? Простите.. ссылку не дам.. а то начнётся здесь.. Не для этого пишу.. Простите, это не мой метод.. но вы начинаете лезть в бутылку.. Могу ответить тем-же.. ))

С уважением.

Asher

Я тоже не всегда понимаю зачем такая роскош.Я не говорю о том что верующий должен ходить в лаптях,НО всему есть мера.Среблолюбие опасная вещь.

"с партийными и КГБистскими удостоверениями"

Хочу напомнить что при премьерсве Тимошенко,главою СБУ Украины был товарищ ТУрчинов,а он как известно протестанский пастор.Так что чуть притормозите в выводах Ваших.))))

Что значит "предать проклятию"? В ПЦ запрещено проклинать людей.

Зачем говорить, исходя из ОБС(одна бабка..)..?  Никогда Турчинов небыл пастором..)) 

Можете доказать обратное..?

Ну да.. они не проклинают.. они поют.. 

А "анафемы" петь.. это не поклятие..?

Анафема - это проклятие в католицизме. В православии анафема - это констатация факта, что человек не в Церкви. Допустим, вы разводитесь, вам дают бумажку из ЗАГСа, что вы больше не муж гражданки такой-то. Означает ли эта бумажка, что ЗАГС вас проклинает и желает вам чего-то плохого?

Опять у вас как не в людей.. Ну да ладно..))

Энциклопедия Брокгауза: - Анафема -> Заклятие.

Библейский словарь Нюстрема: - Анафема (греч. слово) обозначает: 1) что-либо, отделенное в дар божеству.

2) осужденное на заклятие, заклятое;

«Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема (проклят), мараната». Последние два слова сирийские (арамейские) и означають Господь грядет».

Русский словарь С.И.Ожёговой и Н.Ю.Шведовой: - АНАФЕМА, -ы, ж. 1. В христианстве: церковное проклятие за грехи против церкви, за поношение веры. Предать анафеме вероотступника. 2. Употр. как бранное слово (прост.). Сгинь с глаз моих, а. ты этакая.

Вот так.. брат..)) Дурят вас то ..адепты.. Слово не горобець.. вилетить не впімаеш..))

Asher

"Зачем говорить, исходя из ОБС(одна бабка..)..?  Никогда Турчинов небыл пастором..)) 

Можете доказать обратное..?"

ОЧЕРЕДНОЙ ВАШ ПРОКОЛ.Конечно могу

http://durdom.in.ua/uk/main/video/video_id/1378.phtml

"— «Анафема» — слово греческое, восходит к глаголу «анатифими», означающему «возлагать, предавать кому-либо что-либо». Анафема — то, что отдано, вручено в абсолютную волю, в абсолютное владение кому бы то ни было. В церковном же значении анафема — то, что предано на окончательный суд Божий и о чем (или о ком) Церковь уже не имеет ни своего попечения, ни своей молитвы. Объявляя кому-то анафему, она тем самым открыто свидетельствует: данный человек, пусть даже и именует себя христианином, таков, что своим мировоззрением и поступками сам удостоверил — к Церкви Христовой он не имеет никакого отношения.

Так что анафема — это никакое не «проклятие церковное», как вслед за Большой советской энциклопедией считают иные люди или безграмотно трактуют мирские СМИ; это и не отлучение от Церкви в светском понимании этого термина. Конечно, преданный анафеме уже не вправе участвовать в жизни Церкви: исповедоваться, причащаться, быть на богослужениях. Но отлучение от церковного общения, как таковое, бывает и без анафемы. По нашим канонам, тяжко согрешивший может на известный срок отстраняться от участия в церковных Таинствах… Поэтому анафема означает не просто отлучение, а свидетельствование Церкви о том, о чем виновный, со своей стороны, давно сам знал и был в том утвержден: его мироощущение, позиции и взгляды с церковными никак не совпадают, никак не соотносятся".

http://www.pravmir.ru/anafema-istoriya-i-smysl/

отличное описание православия на Украине. Московский патриархат, украинский патриархат и автокефальная украинская церковь друг друга не признают, ни с кем себя не асоциируют и прочее..А последняя фраза - отличное описание ситуации с Журавлевым. Насколько мне известно, отлучил его только один патриархат, второй молчит, третий вообще ни при чем.

Чьей поместной Церкви он был членом, та его и отлучила. При чем здесь остальные? Его даже раскольничья ИПЦ отлучила и признала неправославным.

Вы что по клозетам пошли..? Уже одно слово durdom.. в вашей ссылке, мне уже обо всем говорит.. Да-а брат..))

Ладно расслабся.. я и так знаю, что это очередной пасквиль, татарско-уголовного клана, покойного пахана Ахатия Брагина, а ныне Р.Ахметова.. на Тимошенко и её команду.. Глупо только, что христиане ведутся.. 
Никогда Турчинов небыл пастором.. Вроде был в служителях.. проповедовал.. но только не пресвитером..

Да и никогда в баптистов небыло пасторов.. Пресвитеры у них..))

Прокол то у вас.. поверившего в чёрный пиар..))

А этот вопрос когда-то ему уже задавали.. я слышал ответ.. Так что на ваш "дурдом" я нежелаю смотреть..  

С уважением..

одно противоречит другому. Определитесь

Почему только православной? "отецЪ" не брезгует ничем, только бы "евангелие" распространить.

Он и араб, и еврей, и американец,- и всё для всех, а главное то в чем?.... он самое себя  при всем при этом ну никак не забывает.

Этот пример приведен для лучшей картины заблуждений СЖ. Даже раскольники это понимают.

Прям "универсальный солдат какой -то"Че то индусом  не видно