Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Иммитация под православие. Это по-христиански?

Писатель
+125
|19 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Asher
И никакой нижней перекладины в римского креста не было..!

Где-то читала объяснение этой перекладинки на восьмиконечном кресте. Это вроде как указатель направления ад - рай. Справа от Христа висел раскаявшийся разбойник, а слева нераскаявшийся. Следовательно, правая сторона  перекладинки направлена вверх, левая вниз.

В главном единство, во второстепенном свобода, во всем - любовь.
Гость
-2
|19 Авг 2010
0 Цитировать

...

Старожил
+1698
|19 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата kukushe4ka
Где-то читала объяснение этой перекладинки на восьмиконечном кресте. Это вроде как указатель направления ад - рай. Справа от Христа висел раскаявшийся разбойник, а слева нераскаявшийся. Следовательно, правая сторона  перекладинки направлена вверх, левая вниз.

Вроде эта перекладина принята была, как знак весов обозначающие "чистилище", ещё до Большого раскола - 1054 году..

Потом католики отказались от такого знака на кресте, оставив лишь учение о "чистилище".. А православные выдать так и оставили этот "знак" без изменения..

Ведь и у них тоже существует учение о месте, где застревают души по пути на небо.. и их тогда оттуда извлекать нужно с помощью дел, которыми с ними поделятся православные святые.. 

Для этого у них и специальные служения существуют..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+408
|19 Авг 2010
2 Цитировать

читал как то православный - народный отрывной календарик....наржался...

типа...почему на пасxу яйца красят....объясниние было таким...маленький Иисус очень любил играть с курями...В память об особой любви-крашеные яйца...

Честно говоря тоже xоть и протестант яйца иногда крашу..но о происxождении не задумывался...

Там была еще темка....На Рождество обязательно есть свинину...так как когда младенец спал в xлеву...свинья xрюкала и не давала ему спать...вот же тварь...

Если я яйца крашу или свинину на рождество буду есть,значит ли это что я имитирую православие?

истинный буратинизм есть буратинить ближнего как самаго сибя
Удален
Валера4444
|19 Авг 2010
2 Цитировать
Цитата kukushe4ka
Где-то читала объяснение этой перекладинки

В поисковике - о седекуле - масса информации. Например:

Сиденье — седекула было прибито к Кресту точно под ягодицами Жертвы.  Распятые продлевали свою агонию, опираясь на седекулу и на гвозди, подавая тело вверх.

Но эти "разборки" креста похожи на разборки АКМ или другого орудия убийства. Что это нам дает ?

А если бы для казни Иисуса было предусмотрено, например,  холодное оружие - мы что, сабельки на цепочке носили бы на шее, или мечи на куполах устанавливали ?  А вместо крестообразного движения правой рукой как бы двигали ?

Божьей благодати !
Удален
IBagira
|20 Авг 2010
2 Цитировать
Цитата Валера4444
Но эти "разборки" креста похожи на разборки АКМ или другого орудия убийства. Что это нам дает ?

Крест Христов это не только орудие убийства, как примитивно вы хотите это представить. На кресте  был распят Христос и именно после страданий во искупление грехов людских на таком кресте воскрес, утвердив бессмертие души человеческой.

А кому интересно узнать о православном кресте и католическом почитайте

http://kiev-orthodox.org/site/faithbasis/563/

Удален
FatalitY
|20 Авг 2010
2 Цитировать
Цитата IBagira
именно после страданий во искупление грехов людских на таком кресте воскрес

надеюсь, вы понимаете, что он воскрес не на кресте?

а также, что он воскрес не потому, что его распяли?

 

Цитата IBagira
кому интересно узнать о православном кресте и католическом

полагаете, что Иисуса распинали дважды? 

а уже выяснили, на каком кресте сначала? а второй был контрольный?

мдя....

Стояли на Голгофе три креста: православный, католический и протестантский 

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
IBagira
|20 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата FatalitY
полагаете, что Иисуса распинали дважды? а уже выяснили, на каком кресте сначала? а второй был контрольный? мдя.... Стояли на Голгофе три креста: православный, католический и протестантский

Не очень поняла мысль. :) Можете уточнить?

Удален
FatalitY
|20 Авг 2010
0 Цитировать

вы же пишете о православном кресте и католическом.  стало быть их два разных.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
IBagira
|20 Авг 2010
2 Цитировать
Цитата FatalitY
Стояли на Голгофе три креста: православный, католический и протестантский

 По протестански, крест это вообще орудие убийства. И поэтому его лучше не поминать? :)))  Для некоторых пиджак Бенни Хинна куда важнее креста, но о вкусах не спорят :)))    Из всех христианских конфессий только в Православии и Католицизме почитаются кресты и иконы. Так что теперь зделать вид, что креста не было? Да, мы знаем, что Христос умер на кресте. Но мы знаем и то, что потом Он Воскрес, и что страдал Он не от бессилия, а добровольно из любви людям: чтобы научить нас беречь бессмертную душу; чтобы мы тоже могли воскреснуть и жить вечно. А какой формы крест разве это важно? Но  делать вид, что его не было, тоже нельзя, согласитесь? Можно его носить на шее, можно не носить, но помнить о нём нужно.

Удален
FatalitY
|20 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата IBagira
По протестански, крест это вообще орудие убийства.

да это по любому. просто факт

 

Цитата IBagira
И поэтому его лучше не поминать? :)))

да пожалуйста:

 

Цитата IBagira
А какой формы крест разве это важно?

нет, о том и речь

 

Цитата IBagira
Но  делать вид, что его не было, тоже нельзя, согласитесь?

кто делает вид? о кресте написано в Евангелии, и поэтому мы знаем, что Иисуса распяли, а вовсе не из многочисленных  изображений крестов.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
0
|20 Авг 2010
1 Цитировать

Древние христиане почитали крест и осенение себя крестом, - протестанты вместе с иконами отвергли и почитание креста.

Борьба с иконами была, с почитанием креста небыло.

А сейчас похоже внутренний человек подсказывает протестанту что почитание креста это нормально.

Тенденция очевидна.

Сергей Чернявский
Удален
FatalitY
|20 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата Sergch
Древние христиане почитали крест и осенение себя крестом

это вымыслы. ибо древних христиан распинали на крестах и им совсем не до почитания было.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
0
|21 Авг 2010
0 Цитировать

апостол Пётр пожелал быть распятым головой вниз, считая себя недостойным принять ту же смерть, что и Иисус.

Сергей Чернявский
Удален
FatalitY
|21 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Sergch
апостол Пётр пожелал быть распятым головой вниз, считая себя недостойным принять ту же смерть, что и Иисус.

и где здесь почитание креста?

если это почитание, то так ли почитают его теперь?

Нет, но сегодняшние почитатели считают себя достойными носить маленькое изображение:

крестик на веревочке, на шее.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
0
|21 Авг 2010
0 Цитировать

Крестик на шее это обычай почти только русских.

Сергей Чернявский
Удален
FatalitY
|21 Авг 2010
1 Цитировать

ну вообщем вы поняли всю абсурдность почитания креста... только еще не решаетесь это признать.

Новый Завет учит почитать не крест (перекладины, таблички, гвозди, молоток, терн, плети, камни, мечи, копья, пилы и т.п.), а Иисуса Христа, распятого за нас на кресте.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
0
|21 Авг 2010
1 Цитировать

А почему тогда у протестантов на здании крест а не Христос на кресте?

Сергей Чернявский
Удален
FatalitY
|21 Авг 2010
0 Цитировать

думаю, традиция такая, символ.

да и Христос давно не на кресте, а воскресший одесную престола величия на Небесах!

но пусть протестанты вам ответят.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
0
|21 Авг 2010
1 Цитировать

Если Христос давно не на кресте зачем ставить на здание крест?

Традиция, символ это и есть почитание.

Сергей Чернявский
Удален
FatalitY
|21 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата Sergch
Традиция, символ это и есть почитание

возможно, вы удивитесь, но в словарях все три слова (традиция, символ, почитание) имеют совершенно разное значение 

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
0
|21 Авг 2010
0 Цитировать

В данном случае традиция - это предание церкви в хорошем смысле этого слова.

Сергей Чернявский
Гость
0
|21 Авг 2010
1 Цитировать

А из преданий церковных мы и видим почитание креста и другое.

Сохранились труды из которых мы это видим в 1, 2, 3, 4 веках.

Сергей Чернявский
Гость
0
|21 Авг 2010
1 Цитировать

Мы многого не понимаем, потому что ранняя церковь была тайной и все кроме проповеди было недоступно обычным людям.

В таком разрезе немного становится понятней почему многое не написано в евангельских посланиях .

И поэтому церковные действа не просто как-то называли, а церковные таинства.

Например - сейчас мы видим в православной практике молитвы за умерших, а в начале молитву над умершим совершал служитель в строжайшей тайне.

Сергей Чернявский
Старожил
+1698
|21 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата IBagira
По протестански, крест это вообще орудие убийства. И поэтому его лучше не поминать?

Я считаю, что Крест никому не нужно забывать.. и вспоминать нужно.. Хотя бы для того, чтобы помнить какой ценой мы искуплены.. Вот только издеваться на крестом не нужно, и не нужно делать с него идол для поклонения..

 

Цитата Sergch
Если Христос давно не на кресте зачем ставить на здание крест?

В нас евангельских христиан, (по православному определению - протестантов), крест, это - СИМВОЛ ЦЕНЫ НАШЕГО ИСКУПЛЕНИЯ и ЛЮБВИ ГОСПОДА К ЧЕЛОВЕКУ...!!

Это также напоминание мне о том, что  Иисус Христос, на этом Кресте умирал ради меня, чтобы я остался жив..

 

Цитата Sergch
А из преданий церковных мы и видим почитание креста и другое.

Каких преданий..?! Православных..? Предания не катит.. веса не имеют и основания Божьего..! Да и человек их писал.. А в Священном Писании написано, что "всякий человек лжив..!!"

Имеет вес только то, что говорит Библия.. А Библия говорит, что уже подобный крест, только с медным змеем.. был уничтожен ревнителем Божьим Езекией.. - (4Цар.18:4;) Хотя в свое время он действительно послужил спасением для Израиля..! Бог через Моисея дал его, чтобы евреи не умерли от змей-бесов.. но вот поклонятся ему Он не велел..!

 

Цитата Sergch
Сохранились труды из которых мы это видим в 1, 2, 3, 4 веках.

Может и было почитание.. но только не поклонение.. и никто из христиан не молился Кресту..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|21 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата Sergch
Мы многого не понимаем, потому что ранняя церковь была тайной и все кроме проповеди было недоступно обычным людям. В таком разрезе немного становится понятней почему многое не написано в евангельских посланиях . И поэтому церковные действа не просто как-то называли, а церковные таинства. Например - сейчас мы видим в православной практике молитвы за умерших, а в начале молитву над умершим совершал служитель в строжайшей тайне.

Знаете почему вам православным трудно понять нас..? Да потому, что мы сверяем всё в свете Слова Божьего.. А вы сверяете всё, с человеческими преданиями.. И вам фиолетово, что эти предания кардинально расходятся со Словом Господа..! Вам  бы лишь на них изображён был восьмиконечный крест.. и было предисловие патриарха..

А мы вот на эти атрибуты не смотрим, а смотрим, что говорит об этом Господь в Священном Писании.. И не расходится ли это, со Священным Писанием..?

Также  в Свете Писания, сверяем служение священников и их "плоды".. И не слушаем их елейные речи, если их жизнь расходится со Словом Божьим..!

Давайте обратимся к Священному Писанию:

Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. (Деян.17:11;)

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.. (1Пет.5:8;)

Притом же ты из детства знаешь Священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. (2Тим.3:15;)

Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. (1Тим.4:16;)

Считаю, что здесь предельно  ясно написано...

Некоторые были мудрее других и не смотрели на то что говорят или пишут.. а с "усердием ежедневно разбирая Писания, точно ли это так"..

А апостол Павел написал,  что для своего спасения и спасения других, Тимофею велено вникать в себя и в учение, а не разбирайся какому кресту как поклоняться.. и как нужно молиться за умерших..!

Думаю так.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
FatalitY
|21 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата Sergch
Сохранились труды из которых мы это видим в 1, 2, 3, 4 веках.

у вас сохранились? тогда труды - в студию, прежде всего - 1-2 века.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
IBagira
|22 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата Asher
А мы вот на эти атрибуты не смотрим, а смотрим, что говорит об этом Господь в Священном Писании.. И не расходится ли это, со Священным Писанием..?

Ашер, я вас уже давно прошу, показать мне места в Библии, где говориться о пользе инкаунтера. Вы не отвечаете, а дали ссылку на слова Ледяева. Как это понять в свете последних ваших высказываний?

Гость
0
|22 Авг 2010
2 Цитировать

Вообще-то я баптист, но правда дороже.

А во вторых - когда авторы Евангелия говорят Священные писания , то имеется ввиду книги Библии, так как Евангелие еще не существовало на тот момент, оно только создавалось.

Посмотрите на предания если не как на людей которые с трепетом передавали свою веру из поколения в поколение, то хотя-бы, как на исторический фактор, где мы можем увидеть как происходило развитие церкви.

Сергей Чернявский
Гость
0
|22 Авг 2010
0 Цитировать

труды - в студию, прежде всего - 1-2 века.

Вот вам небольшой перечень.
1 век - Климент Римский, Игнатий Антиохийский, Поли­карп Смирнский.
2 век - Ириней Лионский, Иустин Философ, Тертуллиан, Климент Александрийский.
3 век - Киприан Карфагенский, Ориген.
4 век - Афанасий Великий, Кирилл Иерусалимский, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Макарий Египетский, Иоанн Златоуст, Блаженный Августин и много других.
Ихние труды и других легко можете найти в интернете и прочитать.

Сергей Чернявский
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Иммитация под православие. Это по-христиански?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы