Слушайте, вы для меня в игноре я потому и не отвечаю вам,
зачем отвечать человеку который не может вести диалог без перехода на личность, склок и истерик
Я высказала свое мнение, вы свое
С чем я не согласна поставила минус
Правила форума этого не запрещают
Так что прекратите истерику 
внешний, иссторгнутый из тела помазанника
проследите мои посты и как давно я тут не писал уже, очень давно, я со своей позицией определился, но Илья попросил доказательства грехов СА, я привел, и меня все таки еще интересуют ответы, которые может дать человек под ником наставник, хотя судя по тому как он игнорирует правду в глаза, да и о том что он обманул стольких форумчан, даже не извенился, то, предпологаю что он внутренний (но надеюсь что это не так).
В Писании идет обращение лично к каждому, : обличи 3 раза и если не послушает извергни из среды своей, т.е. становится внешним для самого человека. каждый отвечает за себя. никто из людей не может исторгнуть из Тела Помазанника, а только из своей среды может")
а потом иуда, который как и сандей, Иисуса любил только за деньги, пошел и удавился. Деньгами совесть не искупил. Подумайте на досуге об этом под окнами особняка сандея.
к сожалению это вы флудите, когда вам нечего ответить, как теперь*) когда у вас нет аргументов по теме, вы высасываете из пальца свои обвинения. вы боитесь аргументированного диалога, вам проще все превратить в склоку.
вы что хуже собаки выходит? вы вроде не миллионер?
или у вас просто нет церкви, чтоб оббирать народ и Божьи десятины инвестировать в свой карман?
а вы ограбленных Сандеем любите любовь ХРиста? Или как Сандей, "ржете" над ними и презираете их?
а потом эта женщина осталась без квартиры, по совету Боси и Сандея заложив ее чтобы разбогатеть, как велел пастор? Или она сама вылезла в дочерние пасторы, попривлекала кучу народу в сетевые маркетинги, начав давить и унижать всех,кто в карьере ниже ее?
Или продолжением историй непринято интересоваться в посольстве, чтобы не огорчаться? зря, анализы очень полезные получились бы.
к сожалению, это правда, подтвержденная теми, кто прошел через ребцентр. ВСЕГДА Потопаева объясняет в ребцентре, что Сандей - их папа, его нужно безусловно любить и безпрекословно слушаться, не сверяясь ни с чем. Всегда, за каждый шаг надо быть благодарным ребцентру (даже если за него заплачено 300 баксов в месяц) и делать, что скажут. На всех годовщинах эти люди и выходят и говорят одни и теже свидетельства: БОг меня освободил за что Сандею и Потопаевой спасибо
Если вы не знаете программы и сути действий ребцентра - то надо знать, что вы защищаете, а не позориться, как Илюша Ковалев, который без году неделя приехал в Украину и "на задании" тут пишет
из этих "многих" 95% уходят в рецидив в течение 0-5 лет. Оставшиеся 5% или грабят своих же, как Трохин, или используют их шаровой труд, как Панчулидзе и Пышный, или подымаются со дна на сетевом маркетинге.....или так и живут в нищете - хотя эта категория малочисленна
а зачем мешать мух с котлетами? найдя повод, вы считаете, что надо все свалить в одну кучу, перечеркнув и хорошее? это крайность - все видеть в черном цыете и абсурд, когда люди из желания заниматься постоянным очернительством отвергают то, что многим помогло подняться со дна. это плевок в жизнь.
Кверти, ложь и клевета утверждение, что всем известно, это манипуляция. а все остальное это его мнение, а как известно мнение у всех может быть разным.
она объясняет так как считает сама и вы не раз говорили об ее искренней преданности СА, и нет ничего удивительного в том, что она делится этим с тем кому служит. в это я могу поверить, а остальные ваши слова подвергаю сомнению, так как это ваше мнение, возможно искаженное. здесь начался разговор о якобы неэффективных программах реабилитациях, причем всех, везде все плохо, но они забывают об огромных колличествах людей, которые были на дне, а теперь выкарабкиваются и помогают другим. вы о чем вообще? факты, что выкарабкиваются и они довольны и благодарны, тем, кто был с ними рядом и тянули вверх, к ЖИЗНИ.
моя среда - тело помазанника, а у вас не такая? тогда какая?
в библии четко описано как узнавать лжепророков, как и те кто будут называть себя или кого то помазанниками, что скажут вот тут помазанник или там, то не выходить, и по поводу денег, в пожертвованиях как и везде должен быть отчет до копейки, если проект - постройка здания не сделан, пусть все пожертвования вернут людям, тогда и претензий не будет, или пусть скажут кто украл или проел эти активы, иначе воровтсво сразу весит на тех, кто клянчил.
у вас Иван все в порядке с логикой? ") если я ваше утверждение считаю клеветой, то неужели вы думаете, что я приму его к сведению? мне теперь известно что совершаете жалкие попытки манипулировать, вот это мне известно") уже давно. Вы боитесь диалога и никогда не выходите прямо, а только из под тишка пытаетесь провоцировать на склоки. на что у вас есть силы, то это ставить минусы") тут вам нет равных"
о вашей манипуляции и вашем мнении.
"огромное" количество -манипуляция. "Выкарабкиваются и помогают другим" - это ваше мнение, не соответствующее истине. Ребцентры - это повод. Повод отмыть деньги и набрать шаровой рабочей силы. ВОт об этом я. О фактах. А мнение ваше с этими фактами никак не совпадает
Вы сами себя своими словами и охарактеризовали, браво.
она объясняет, как ей выгодно. Набирает в руку десятин, забранных у людей и кричит, что готова платить двадцатину, и все должны так же! Только люди одураченные кровное платили, а она с кармана в карман чужое перекладывала и неплохо жила.
Бывшая алкоголичка, которая нигде не работает и тунеядствует за чужой счет, объясняет киевлянам с высшим образованием и менталитетом интеллигентного человека, а не торгаша, что они - "голытьба с залатанной задницей" (Kostyan и тут постесняется перевоспитывать), притом что киевляне подняли,одели и накормили этого Сандея с той самой "залатанной задницей", который приехал с мест, где гадят там, где живут и где церковь выглядит как кабак и есть на каждой улице, ведь бизнес непыльный.
С кингс кепиталам тоже как флюгер - то вопила, что Сандей добрый, дает возможность заработать на кингс кепитале, то вдруг орет,что сами дураки, что вложили, и нельзя Сандея обвинять
Причем именно со сцены всегда неистово орет и вопит, хрипит.
сплошная манипулятивная абстракция для посольского применения.
Меркантильные интересы - что еще может заставить ее защищать Сандея.
это факт, а не манипуляция, обратитесь к цифрам, причем не только ребцентров ПБ но и все другие существующие программы, так как здесь высказывали мнение, что именно все программы неэффективны. если смотреть в контектсте, что жизнь каждого человека бесценна, то восстановленные жизни - это огромное количество для общества и Бога. это труд и плод многих и многих.
это не мое мнение, а факт, каждого случая, когда человек поднялся со дна. каждый кто был в яме и выкорабкался - это уже факт, кто пил и бросил - это факт.
а вот это ваше мнение") которое требует доказательств, без которых превращается в клевету, которую портал должен пресекать. если ваше желание и цель опорочить церкви, пасторов, ребцентры и прочее, то вы просто необъективны.
вы видите так, это ваш взгляд и ваше мнение, но это простите ДАЛЕКО не факт")
ну хоть один такой "факт" вы проследили от начала и до окончания истории? или лапшу вешают, а вы повторяете? вы в доле или волонтером?
нет уж давайте раз вы считаете это фактом - отвечайте за свои слова. Приведите цифры, причем НЕ от ПБ.
Подозреваю, что такового у вас нет - так что именно манипуляция
Пока вы на этот вопрос не ответили, увы, увы, от слов своих сами и осудились и в позоре клеветы своей плещетесь
Вам, конечно, прискорбно, но я, в отличие от вас, видела эти факты изнутри.И видели проверенные люди, доказав, что это не единичные случаи, а система. Поэтому ваше мнение - повтор мнения тех, кто вам платит гонорар деньгами или "спасибо большое", а я говорю факты, пусть они вам и не нравятся.
может вы решили позаниматься аутотреннингом, повторяя одно и то же? розовые очки - любимый аксессуар?
А доказательства - я называю . Причем с фамилиями и ценами, хоть вам и неприятно видеть.
Перестаньте болтать языком, а съездите в ребцентры потопаевой, поработайте в бухгалтерии, увидьте, какие фонды и сколько платят им бюджетных денег, узнайте расценки для наркоманов, узнайте , кто работает на мойках у Пышного и на грибных плантациях Панчулидзе - и покажите другие факты, если с приведенными несогласны
А так - языком трепать не кирпичи ворочать, от вас пока ни одного доказательства не было. Одна клевета, клевета и грязь на несогласных.
еще раз повторю это сугубо ваше мнение") имеете право...
а вот это уже обвинение, которое порочит Потапаеву, служение реб центра, и ни одного доказательства. Вы предлагаете верить вашему голословному обвинению? как можно так безответственно относиться к своим словам? за них могут и к ответу призвать, все-таки на солидном христианском портале высказываетесь. вам в желтую прессу стоит обратиться.
сплошная манипулятивная абстракция для постпосольского применения.
по видимому лапшу вешали вам и вы повторяли и теперь вам за это горько, обидно и стыдно и вы не можете себе этого простить. поэтому в вашей позиции много необъективности и ваше многолетнее участие здесь похоже на месть и сведение счетов. так это выглядит, лично для меня. вы начали переходить на личность, говорит о том, что у вас заканчиваются аргументы?
а вы можете с уверенностью утверждать что проследили АБСОЛЮТНО все факты? кто-то изменил и свое мышление и образ жизни и дошел до конца, кто-то возможно упал, потом снова поднялся, никто не даст вам гарантий, даже в христианстве красной нитью проходит мысль о том, что грех лежит у порога и дьявол ходит как рыкающий лев и ищет кого-бы погубить, дайте только повод, ищущим повода.
т.е. вы сами не изучили этот вопрос? вы формируете свое мнение на своих выводах предположениях и догадках? заявление и обвинения выносите вы и вы видимо ждете, что вашим словам обязаны верить, потому что так думаете и говорите вы? если вы выходите с такой инициативой и делаете такие заявления, которые порочат честь и достоинство людей, то сами должны привести и цифры и доказательства, а без них все что вы говорите клевета, сплетни и слухи, при этом вы наивно полагаете, что вам должны поверить. вы за кого держите людей? за ослов?
заявление ваше, обвинение ваше, инициатива ваша, а цифры я должна вам предоставить? - манипулируете вы.
относитесь ответственно к своим заявлениям и готовьтесь прежде чем выступать с такими обвинениями публично, используя ресурс солидного популярного портала.
еще раз... - это ваше субъективное мнение, ни одного доказательства, соответственно факта.
а про гонорар - это ваши домыслы, что в очередной раз мне показывает ваше пристрастие к вымыслам и подозрениям. если то что вы утверждаете по Потапаеву такой же факт как и мои гонорары, то грош цена всем вашим словам. научитесь сами отвечать за свои слова.