Я Вам облещу мою просьбу.
Спросите у Божьего пастора, как по (Мтф 18: 15-18) можно обиженному брату сказать церкви ???
И напишите мне ответ.
Мы сразу, по его ответу, проверим от Бога ли этот пастор.
Как же мог послать лукавый, если он (Сандей ) Крещен Духом Святым?
Тут в другой теме уверяют, что это гарантия на все 100%.
пропустил я посты Ильи, Илья мне не платит ни СБУ ни мосад) да я не был и не буду в ПБ, потому что 1 все его защитники в Израиле - люди весьма нечестные, корыстные, обманщики. 2 никто из ПБ ни разу не ответил мне на вопросы, почему СА лжепророчествовал, и не покаялся в своих лжепророчестовваниях, не снял себя со служения? почему Са собрал кучу денег под свое лжепророчество о строительстве здания в 2008 году, и в связи с непостройкой деньги не вернул? почему наставник нас тут всех обманывает?или он все таки не с ПБ потому что его защита больше напоминает тоий иногда тостый троллинг, который только делает отношение к ПБ хуже со стороны читающих.
да и покояние СА будет прекрасно, если он у всех кого брал деньги их вернет, а тем кому он еще при этом причинил ущерб воздаст как Закхей.
И я не пойму, как 14 человек могут что-то раскачать против 100 000 ??
Даже, ты, Илья Ковалев, не способен ничего написать в защиту своего Сандея кроме того, что "я не видел, как он брал деньги" - а деньги то были не твои - откуда тебе это видеть?
Поэтому хватит мыслить лозунгами.
Настала пора взглянуть в глаза правде!
Точно. И со мной такое было 
Но после того, как я ушел из пб, я с удивлением обнаружил, что все депрессии прекратились.
Я не уверен, что это поможет адептам из пб. Скорее всего им нужно просто поискать здравый смысл. Ибо бз такого смысла они не смогут ничего понять даже в Библии, если привыкли мыслить лозунгами и главным считают непогршимасть своего пастора.
Да мне после этих пбшных "проповедей" вообще было в Библию заглядывать страшно; я думал: вдруг там встречу такую же муть, как учат эти отщепенцы.
Да.. Ну тогда как сделать это: взглянуть правде в глаза?
мы все как-то да попадаемся на какие-то уловки, но Господь помогает выйти.
Вера от слышания,а слышание от Слова Божьего. Нужно чистое Слово Божие. Услышат, уверуют. А пока разливается ложь почти везде?
А что им делать, если они слушают только ложь?
И как уже писали с кулаками кидаются на того, кто пытается говорить о чем-то противоположном?
Я скажу даже больше: если бы нынешние адепты Сандея думали, когда его слушали, а не механически повторяли. Думали когда читали Библию, а не делали это как выполнение "нормы". Тогда бы они не поддались на такое откровенное вранье своего пастора.
Вы же видите, что делают они в этой теме - пытаются использовать примитивный обман, - а все потому, что сами находятся во власти обмана, почитая его за наивысшую силу.
А потом возмущаются: почему же мы не ведемся на их простенькие манипуляции и называют нас врагами Христа.
евангелие от Иоанна 15 гл.
не лучше ли вам оставаться обиженными? Ап. Павел.
нет, если бы был крещён, или хотя бы был в присутствии Его, то он умер бы, проталкивая свои ереси. А так видим, что Бог далеко от него. СА жив, здоров, и ещё с судом огрызается.
ТаняК ваш голос утонет среди этой какофонии, никто здесь Библией не интересуется им важно только засадить СА. так что ваша благородная попытка уйдет в песок*) вы будете услышаны лишь в том случае, если так же как они начнете лить грязь на СА и ПБ.*
Ну, ребята, малые у нас шансы в отношении СА. Прочитала сейчас в книге про пастырей :
Вообще в таинствах церкви есть два вида
служений где никто никогда не кается,-- это свадьбы и пасторские
конференции. Запомните, вдруг пригодится. Больше всего каются на
молодежных служениях. А пасторам, что ни в чем не надо исправляться
перед Господом?
И вот получается, что в общих служениях они не каются, на своих закрытых
съездах тоже призывов к алтарю не делают. Совсем-совсем не грешат? Я
так не думаю. Просто из всех людей труднее всего привести к Богу
пастырей. И кто знает, может на небе их окажется самая маленькая группа,
потому, что проповедуя другим—сами оказались недостойны."
Вот так :(
ТаняК что-это за книга про пастырей? кто автор? а вам не стыдно такой поклеп на пасторов делать?
Дело в том что пбшные не могут усомниться в праведности своего вождя. И соответствено спросить: "Где деньги?" - тоже не могут!
не стыдно, потому, что за 20 лет веры видела многое в руководстве. Но я привела книгу Виталия Рябикова"пасторам труднее всего".Нашла на сайте клуба "влюбленных в истину"
ну и какова ваша цель? тем более на ветке СА? а про автора этого уточню*) что за птица*
На ветке?
Вижу обманутых и вне ПБ.И больше говорю о том, что это ПОКА закономерно. Но призываю возвышать голос за истину шире и не только видеть промахи СА. Очень плохое состояние в христианстве на просторах наших.Люди бегают из церкви в церковь- везде одно и то же.
УВажаемый Илья Ковалев!
То, что Вы причислили меня к числу ПБшников с многолетним стажем при иных обстоятельствах я принял бы за незаслуженную честь. Но именно это Ваше причисление показывает мне, что обсуждаемую тему Вы изучили поверхностно. Дело в том, что, как я неоднократно здесь говорил, я не был и не являюсь членом ПБ, и даже живу не в Киеве. Но так получилось, что в течение нескольких лет я достаточно плотно пересекался с ПБ, и прошел с ними небольшую часть пути...
Пожалуйста, Илья, не нужно выносить суждений о состояний моего и еще чьих-либо сердец на основании только тех слов, которые Вы читаете на форуме - Вы не знаете практически никого лично, и не знаете, что на самом деле происходит в наших сердцах, а значит, будете судить несправедливо.
А теперь вопрос: если Вы (и не только Вы) так поверхностно владеете обсуждаемой темой, то может ли получиться между нами конструктивный диалог?
Не забудьте, что с момента истории с КК прошло уже несколько лет, и из-за большой текучки в ПБ, там мало осталось людей, которые непосредственно присутствовали при ее развитии. А новеньким можно много разной лапши навешать... Они же, наверняка, приняли "покаяние" Сандея, которое заключалось в том, то он был неправ, доверившись нечистоплотным братьям, которые и виноваты в афере с КК....
Кто-то из ПБшников еще год назад мне говорил, что в самом ПБ про дело КК практически не говорят. А если не говорят, то, по законам жанра, его будто бы и нет... А если кто-то из непосвященных поинтересуется, так ему можно и тарелочку лапши предложить в ответ...
Напоминает роман Оруэлла "1984", где определенные люди занимались корректировкой прошлого в архивных газетах, чтобы у нынешнего поколения создать образ непогрешимости существующего режима.
Иуда имел власть исцелять всякую болезнь и изгонять бесов, чего не скажешь о подследственном, но возлюбил мзду неправедную. Иоанн же пишет, что они не были наши. Об этом он узнал, когда они вышли от апостолов Христовых, а не от называющих себя так. Не знаете, какого он духа.Многие выдают себя за служителей правды, небудучи тем, чем должно.
Ребята, вот прочла я Ковалева Ильи посты. Народ-то просто загнан. Они никого и ничего совсем не слышат, кроме СА. Губит Са людей. Я, честно говоря, собиралась уйти с форума. Времени много уходит. Но прочитав посты Ильи, хочу сказать всем: давайте будем писать по мере сил и времени. Может, кто-то расскажет новые факты про своих знакомых и друзей, может, они сами зарегистрируются и будут писать. Те, кому есть что сказать, пишите сюда. Не стесняйтесь и не бойтесь. Потому что прозрение - это жизнь. Нельзя себя обманывать, это только время отнимет от жизни, если прозрел - расскажи об этом. Это нужно, к сожалению, очень многим. Не стесняйтесь, пишите!!!
если зелёная, то возможно и необходима сдача анализов...
да, и искренно в это поверили. Это тактика не только сандеевской церкви, это такое везде творится. Зло делают одним, а каются со слезами перед другими.
Хочу засвидетельствовать что когда я тут на форуме пишу Господь меня благословляет. Господу угодно это служение. Лжехристианство христиане должны обличать. Это по писанию.
Потопаеву мне жаль, как и других пасторов- просить не могут, копать не могут... А ведь могли бы стать ...
Потопаева когда-то молилась так, что кирпичи трескались. Правда.
Вообще ребцентр был такой мощный. Там когда братья молились, меня в стену вдавливало. (Не шучу).
Понимаете, вот что интересно. Сколько я видела освобожденных от зависимостей, все они стали религиозны. Это правда, другого быть не может. Просто завязать и жить самому по себе, одному невозможно (единичные случаи). Нужно постоянное укрепление духа, подпитка и поддержка.
Но, одно дело, когда для тебя это поддержка, другое, когда у тебя новая зависимость.
Кстати, уверена, что Наталья Потопаева сама собранных денег не тратит, всё Са посылает. Она всегда всё ему отдавала, даже когда деньги предназначались членам ПБ за выборы, которые давал Черновецкий за сверхурочные часы (деньги так и не пришли по назначению, все ругали Черновецкого, а он был ни причем), ну, Леонид Михайлович устроил Потопаевой и Са скандал, бросил им вынутую из кармана, прямо в лицо, пачку денег, со словами:"Я вам мало даю? Зачем вы это сделали?"(Са его даже от церкви отлучил за это плохое поведение), но потом все улеглось. Так хочется спросить у Наставника или Ковалёва:" Кто хуже - мирской Черновецкий или ....?"