Быть Христом? Надо подумать.

Иоан.17:20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, 21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. 22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. 23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня. 24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.

та не...я не говорю, что ты или я - Христос, понятно, что себя то мы пока идентифицируем с личностью, кторая имеет паспорт, гражданство, т.е. - человек,

я о церкви, Кто она?

Ну если церковь, то она не может быть главой. Даже после брака Агнца и Его Невесты Христос это Христос, а Церковь это Церковь. Как сейчас Бог. Это едино, но в то же время 3 разные личности.

можно более развёрнуто? пожалуйста...)

я на предыдущей стр. писала, что Христос- глава, Церковь- тело

как думаешь?- я считаю, что это один организм, если идёт уподобление телесному, т.с. 

Как бы мы не старались дать развёрнутую картину тайны, Всё равно будет чтото приблизительное. Да это подобно организму, но какой либо член тела, будет членом тела, и головой стать не сможет. А вот ещё сравнение:

От Иоанна 15 1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь. 2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.

Если ты читаешь фантастику, то по моему в этом романе таже даются некоторые представления о том, что к телу принадлежить а что нет:

Хэй Тим Ла & Дженкинс Джерри Б
Оставленные

Ну вот, теперь Олеся заинтересуется и явно не на пятнадцать минут. и у меня будет время подумать. К чему же Олеся хочет меня привести, а я всё никак не врублюсь к чему .Вот ведь как она меня озадачила.

)

кстати, читал Стругацких "Волны гасят ветер"? фантасты, они такие!

Нет не читал, но чувствую что прийдётся почитать. Может впечатлениями потом поделимся. Хоть чтото будет в этой теме. А то если нету тех, кто втягивает  в разборку, то никто и не приходит общаться.

сначала наведи историческую справку о всей трилогии  о Мак Симе

/

по поводу темы, я замечаю, что ....

а, собсно, мне Вас хватает

/

к сожалению, не взяла НЗ на работу, - перепочин от всего, но вчера прочла несколько стихов из... Фил. (по нашему рассуждению, пока не глубокому)...так что в пон. напишу

друзья, что-то я отклонилась...и при этом вот тянет на инвик, будто незаконченно какое дело есть

и вдруг вспоминаю, какие Стругацкие, какие фантастические романы?!

маленьких 15 минут внимания по нижайшей моей просьбе

о прочитать "Сон смешного человека"

а я помню, Дана обещала перечитать) , типа настойчиво напоминаю

очень интересно, каково ваше представление истины? дело в том, что всколынуло оно во мне те же самые утверждённые раз и навсегда в голове зафиксированные знания, от которых уже никуда,

как говорится,  вложено в дух? ну вот, перекликнулось оно с рассказом очень, хочу вашего одобрения!

нижайше кланяюсь и благодарю тебя, моя Олеся, за эти 15-20 минут.

Ну ничё, у Стругацких я кое что нашёл, ответ  так сказать на вопрос об общении в теми. А Сон я начал читать, прочитал первую главу. Значит осталось минут двенадцать. Ну ладно уж, дочитаю.

По моему в рассказе есть 3 момента. Один, это сознание что конкретно мы, то есть все люди имели но потеряли. Другой это желание вернуть потерянное. И третий, почему то, что имели, нам было мало.

А что нам проповедывать? Наверное как нам ходить по земле, а жить уже на небе. КАк уже сейчас пребывать как ангелы? Ведь такое возможно

Иак.4:7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. 8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. 9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. 10 Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.

Не только в теме, но и на форуме. Что интересно и Сон И Волны гасят ветер в чём то перекликаются друг с другом. Хотя я ещё не всё дочитал. Вот что я там нашёл:

Любой  Разум  - технологический  ли,  или руссоистский, или  даже геронический - в  процессе эволюции первого порядка проходит  путь  от состояния  максимального  разъединения  (дикость,   взаимная  озлобленность, убогость   эмоций,  недоверие)  к  состоянию   максимально   возможного  при сохранении  индивидуальностей   объединения  (дружелюбие,  высокая  культура отношений,  альтруизм, пренебрежение достижимым).

Тоже три момента. 1 Высокая культура отношений, альтруизм. 2 желание эволюции. 3 Пренебрежение достижимым.

Что мы видим на форуме? Больше всего- (дикость,   взаимная  озлобленность, убогость   эмоций,  недоверие)

Если преодолели, примирились, возлюбили, можно было бы общаться дальше. а не получается. Сеющих раздоры нету, а говорить вроде бы не о чём. Хотя это только мой такой опыт. Точно не знаю.

То есть у меня не получается общаться в дружелюбии, не могу добиться быть в таком общении. У кого это получается?

 Пришелец, миленький вы наш, да мы только начинаем гворить (видеть) об этом, не унывайте,

давайте рассуждать!

и раз читаете "Волны...", тогда уже дочитывайте до конца, и обсудим

)

прочитала, чтоль?..)

я точно знаю, что Фёдор Михайлович не прост или ему кто-то пересказал своё откровение, а он мастерски облёк в форму рассказа,

но это действительно так и есть!

я имею подобное свидетельство (в себе), но не было точного подтверждения

т.е. ну хоть ещё у кого-то,

а, как говорится, при устах двух-трёх свидетелей да будет верно!

думаю, ФМу это открылось

я тоже так думаю,

а какое представление истины у тебя, Жаклин?

это же страшно как интересно!

Мне надобно реальные моменты жизни облечь в художественную форму, пожалуй. Не из-за боязни быть смешной, просто ...как иначе?

облеки, конечно...

что такое истина? истина- это суть

/

а что за боязнь? не смеши, Жаклин...)

...вот, уже рассмешила)))

(Пожалуй у Олеси дружелюбно получается. А вдруг у меня не получится поддерживать размышления? Но ведь общаемся же, а за это уже надо быть благодарным. )

В общем то я "Волны" дочитал. И правда. Если мы хотим сделать кому то добро, то для этого человека это может быть и не добро вовсе. А в каком расколе находятся участники этого форума? По моему одни имеют способности любить безусловно или хотя бы развивают их. А другие любят условно, то есть любят любящих их. Если их любить перестали, то им становится всё равно что будет  с тем кто их любил. А если любил, но по каким то причинам стал ненужным? Ну типа с глаз долой из сердца вон? Если мы приняли когото в сердце и общение с этим человеком прекратилось, то правильно ли будет что у эту часть сердца мы не сможем принять кого либо другого. И при отсутствии общения с тем кого любили, эта часть сердца всегда будет болеть?

И что же есть истина? Любить м быть любимым?  Нет не так наверное. Тогда любить и быть ненавидимым? Тоже не совсем истина.

я думаю истина - любить,

тот кто познал эту истину- стал по настоящему свободным,

выражаясь фигурально- это и есть исполнение заповедей христовых

насчёт форума и того, о чём вы, т.е. как написала одна сестра тут - да просто он (она) евангелист,

я тогда поняла, что евангелист - это тот кто любит безусловной любовью

Да, любить. А тайна домостроительства, когда имеющие безусловную любовь могут быть вместе в общение где Бог присутствует. Но вот как показать, что есть  безусловная любовь? Можно привести такой пример?

http://www.foru.ru/slovo.5977.6.html

На форуме есть много тех, кто подчёркивают и возвышают всячески свою духовность, но чуть прижмёт и уже друзья просто не те друзья.

если ради доктрины отрекаются от друзей, то нехай себе верят

)

ну, реально, таких нужно отпускать и не им навязывать своё общество

/

что за ссылка?

Навязывать? Если ты будешь мне навязывать своё общество,то большего я ни не желаю от тебя. Это будет очень замечательно и страшно. Вдруг я сделаю чтото недостойное твоей любви, силы для которой может только Иисус давать. И это недостойное я и сделаю не тебе, а Иисусу.

Ну это рассказ о том, как недостойному безусловной любви она была явлена, и как он плакал, когда сушество её несущее положило душу свою и ушло навсегда.

Олеся, одна из проблем в форумном общении, может они только моя личная в том, что вот например я общался со Шляпенцией, у нас были разномыслия и представляешь, я довёл Шляпенцию до того, что она мне даже минусы ставила. Но и это можно ведь из любви делать.Из желания чтобы я не повредил своей душе. Но вот когда поняли друг друга,  пришли к единомыслию, то и разговаривать вроде как стало не о чём. А я хотел, чтобы она и дальше мне навязывала своё общество. Наверное я слишком приставучий или влюбчивый. Или в реале не получается быть кому то нужным. А может не могу добиться чтобы всё моё бремя понесли другие, чтобы взять на себя их бремя. И как сделать, чтобы столкновение с моими проблемами, не отняло у тебя свободы поступать по своим желания. Наверноя я слишком много от других требую. и не понятно, как им со мной меня вести. Минимум это чтобы меня выслушали и помолились за меня. Может показаться что это мало, но и за это надо быть благодарным.

Вообще интересно. В Кабачке как то всё проще. Может быть потому, что там можно быть такими как дети. А в этой теме я как то всё запутываю.

хи-хи...а я со Шляпкой пользуюсь...как это выразиться....э-э-э...понятием "убежище"

и если шо, то напоминаю, Шляпка, ну мы ж любим друг друга, да?

т.е. ВСЕГДА нужно напоминать, наводить резкость в приборах ночного видения, если твои друзья забываюццо

...или я забываюсь..)

да. ... только я пока слегка в тиши... ну такое у мну состояние души сейчас... думаю, Лесь ты понимаешь...

я то и не понимать?