Да, еще решила сразу уточнить. Не имею в виду совершенно, что мы должны чем-то или вернее можем чем-то заслужить проявление Божьей милости (на то она и милость, что не заслужена) или действие Его благодати в нашей жизни. Благодать - Его дар, а не наша заслуга. Поэтому повторю, что все что написала выше не о том, чтобы мы что-то делами своими можем достичь... Но, все-таки, вера без дел мертва. Если я спасенный, рожденный свыше Человек, то моя вера будет непременно содействовать моим делам, а эти дела будут способствовать совершенствованию моей веры (см.Иак.2 и Евр.11). И напоследок еще одно место Писания: "Доколе не приду, занимайся чтением, наставлением, учением.Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.О сем заботься, в сем пребывай, ДАБЫ УСПЕХ ТВОЙ ДЛЯ ВСЕХ БЫЛ ОЧЕВИДЕН. ВНИКАЙ В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ4 ЗАНИМАЙСЯ СИМ ПОСТОЯННО: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя".(1Тим.4:13-16)

привецтвую всех кто в Господе. voin затронул интересный вопрос и сказоное после действительно правельный ответ. voin вы по моему просто ставете силиное разгроничение между духовным и мотериальным и по этому вас эти ответы не удовлетворяют. может я ошибаюсь но мне кажется ваш вопрос более правельно звучит так: как можно жить в нашем развращенном мире заробатывать деньги что то преобритать и при этом быть духовным. дествительно наш смысол жизни виден в наших стремлениях. но не нужно разделять физическую жизнь и духовную. нужно подченить плоть духу о чём много и хорошо скозали сёстры выше. voin если я правельно вас понял напишите для продолжения если нет поправте.

Цвeтик Извините , что не ответила Вам сразу. Решила с этим разобраться с Господом в молитве и как говорится "переночевать". Как бы по плоти чего не наговорить . Я очень уважаю Вас Цветик и люблю(и это не штамп или маска , нет, я никогда не лгу, в проявлении чувств особенно). Вы как-то меня поддержали в трудную минуту(или Бог в Вас), а теперь обвинили почти в том же, на какой основе хотела понять... Не поняла. Додумывать что-то про Ваши мотивы не буду, но... того на что Вы намекаете в себе не нашла и Господь меня тоже не обличил. Я говорила искренно из желания помочь Воину (иногда это больно слышать, потому что обличает и надо что -то в себе исправлять) и она не высказала своих обид, а Вы вот за нее обиделись. А ведь действительно , именно недостаток веры нам порой только и не дает получить Присутствие Божье и покой , счастье и радость от этого. Я лично никому не смогу доставить радость и счастье, а вот Господь и Святой Дух могут и причем каждому и всегда и если я хочу, чтобы все имели то, что имею я - это не превозношение, а любовь. То что Вы написали - в том и пребываю и думается с помощью Божьей кое-чего достигла. Единственно в чем я не хочу пребывать - в осуждении и никому не

Цвeтик ...желаю такой участи, ведь именно осуждение(страх) и разрушает нашу веру в то, что Бог прощает нас. Конечно иногда осуждение помогает покаяться и очиститься и еще более для Господа, то-есть возрасти в нем, за такое водительство в обличении я всегда благодарю. Но у Вас ничего своего я не нашла, все или уже работает и действует как написано или не присутствует. Меня , кстати, всегда удивляют обличения в чем угодно на призыв к вере. А это часто происходит. А ведь вера , написано, от слышания и слышание от слова Божьего и без проповедующего и личного свидетельства возрасти и не может. Ну, да ладно, простите , если Вас огорчила чем -то , хотела как лучше , а вышло как всегда...(шучу) Воин , если Вас обидела тоже извините. Бог любит Вас и я тоже. Сан Саныч , я рада Вашему появлению на форуме. Извините, что в прошлый раз без предупреждения ушла. Не моя инициатива была , а Господа. Я всегда рада Вас слышать . Вы просто миротворец и мудрец в моих глазах.

Татьяна, не знаю, почему Вы на все смотрите таким образом, что везде видите чьи-то обиды на Вас или Ваши слова, или чье-то желание Вас обидеть, обличить или осудить? Когда я пишу о ком-то или для кого-то, тогда и обращаюсь к этому человеку непосредственно. Как сейчас к Вам. Но, когда пишу в общем -это всего лишь мои размышления над каким-то вопросом, словом или ситуацией. Еще раз повторяю, ни в чем и никого не стремилась обвинить и не намекала Вам ни на что-то в Вас. Если Вы это увидели, то что? или кто Вам это показал? Я же всего лишь размышляла над тем, что открылось мне - МЫ СОТВОРЕНЫ БЫТЬ НОСИТЕЛЯМИ ЕГО СЛАВЫ!!!! Размышлять.... рассуждать.... согласитесь, не то же самое, что кого-то обличать. Выше, я просто отвечала на Ваш вопрос, и пыталась объяснить о чем я пишу. Здесь нет и капли моего личного отношения к Вам, лишь мои мысли по сути вопроса. Эх, что-то понаписала, что наверное, не разобрать опять куда веду. Извините, если невольно, задела Ваше самолюбие и обидела Вас.

писание говорит что в церкви должно быть разномыслие. часто мы путоем это с раздором. в дествительности каждый из нас сотворён так чтобы дополнять друг друга. да и вопрос не однозначный порождает много мнений. я так понял что воин имела в виду что мы в повседневной жизни посвещаем львинную долю времени не служению Христу а зароботку хлеба насущного. но веть не все призваны быть полновременными служителями. к тому же важно не то сколько мы времени посвещяем служению а то с каким сердцем мы ходим в течении дня. если сердце наполнено любовью и послушанием то Бог обезательно пошлёт того кому мы сможем послужить. если нет то служение для "галочки не принесёт плода.

caн caныч Возможно... Но... может она сама об этом скажет. Если захочет. Цвeтик Хорошо. Просто забудем об этом. Ну, конечно мы призваны для того, чтобы распрастранять славу о Нем. Но... ведь сначала надо Его (А Он есть Свет и нет в Нем никакой тьмы) действительно до такой степени запустить в себя, чтобы вся наша тьма высветилать и исчезла. Ведь мы дом(храм) а Он поселяется в нас. в моем(например) доме(теле ) теперь и Он и я. Он- Свет , я- тьма. Так кому же я дам место в себе , как не Ему. А могла бы ведь и не пускать , сказать , Он- на Небесах, а на меня как на тьму неисправную взирает и любит и прощает, но ... я Его славлю , Он- Свет и Он - на Небесах, Аллилуйя!Слава вышних Богу! Надо, надо Его так славить , ведь Он и действительно там: Отец наш там И Иисус одесную Его, но... Он и в нас, а мы НОСИТЕЛИ ЕГО СЛАВЫ!!! Точно - Вы ведь об этом говорили. Извините Цветик , я не поняла Вас , вот сейчас только и поняла. Действительно , уже везде гонения вижу(шучу). Мы - храм и Он в нас, мы Его носим и Его славу тоже, и Он через нас служит людям! Вот цель и задача! И как же при этом не чувствовать Его реально внутри себя?! А, Воин?! А если Он в Вас , то это не пустота, Он- есть ЛЮБОВЬ

caн caныч,Вы не правильно меня поняли. Taтьянa 777,Вы меня не обидели.

Боже мой порой бывает очень тягостно Кажется не слышишь Ты мой крик. Словно между нами снова пропость словно я забрел в глухой тупик. Что-же это милостивый Господи Укрываешь от меня Ты лик? Без Тебя я срубленное дерево, Пересохший в летний зной родник. Если будешь Ты по спроведливости На до мною суд святой вершить, Мне не устоять великий Господи, Мне в Твоём присуцтвии не жить. Пастырь мой к Тебе с мольбой взываю, Дух усталый сокрушонный мой Потдержи прошу благой и праведный Уврачуй заботливой рукой. Я сейчас в ночи овцой беспомощной Проволился в ров совсем без сил. Неужели полный благ и милости Мой Господь Ты про меня забыл? Тернием колючим сердце сковано, Нет меня не можешь ты забыть. Пусть я перепачканый, измученный, Продолжаешь Ты меня любить. Ведь не зряже в грозы Ты так ласково Прижимал меня к Своей груди. И сейчас мой Боже многоблагостный Мимо странника прошу не проходи. Помоги поднятся, раны рваные Камни острые в душе мне нанесли. Ноги цепью неподьёмной связаны, Потерял Твой образ я в пути. Помоги Христос Спаситель милостивый Мне Тебя в пустыне сей найти. Отыщи меня во тьме в конец измученного, На руки с любовию возьми. Обогрей, омой и бу

...ду снова я Как и прежде пред Тобой ходить. Как и прежде буду Тебя радовать и плоды по срокам приносить. p.s. всем кто ощущяет пустоту в ободрение

Я так рада, что Татьяна, Вы все-таки поняли то, о чем говорила Цветик. И в этом тоже Божья милость и Божья любовь - помогать нам понимать друг друга. Будучи детьми Одного Отца, братьями и сестрами друг другу мы можем понимать друг друга. Аллилуйя!!!

Шляпeнция Аминь.

В соседней теме "Живые свидетельства" очень сильное свидетельство и Слово от Бога ко всем, кто хочет иметь Бога СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, иметь от Него водительство и откровения и являть Его славу ДЕТЕЙ БОЖЬИХ на этой Земле . Я 100% разделяю это свидетельство и считаю, что оно подтверждает то, что и я говорю или хочу донести всем , с кем общаюсь.

Всех,кто празднует Рождение Иисуса Христа 25 декабря-с праздником. Пусть Бог сердце каждого коснется Своим Духом Святым.

Я также похдравляю всех с Рождеством Христовым. Слава Господу нашему, что Он пришел на землю и примирил нас с Отцом. www.youtube.com/watch?v=ItwcRcB29iA&feature=related

"Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог"!!! от Матфея 1:23 "Ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;" от Луки 2:11 "Слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!" от Луки 2:14 С нами Бог!!! Христос родился для нас!!! Христос родился в нас!!! Христос соединил Собою Небесное и земное!!! Он дал нам ЖИЗНЬ вечную!!! СЛАВА Отец Небесный Тебе за Сына и за эту ЛЮБОВЬ и ЖИЗНЬ!!! Поздравляю ВСЕХ!!! Аллилуйя!!!

Всех, драгоценных братьев и сестер во Христе, поздравляю с Рождеством Христовым! Его любовь превосходит разумение наше. Он оставил славу небес и пришел на землю, родившись в яслях, как младенец. И Он примирил нас с Отцом. Да будет Ему слава вовеки.

Еще раз поздравляю всех с Рождеством Христовым. Пусть мир Божий наполняет сердца Его детей. Благословений от Господа.

Мда..................... Это только наша виртуальная церковь так "упала"? Или и в реале не лучше?

Слава Богу в риалии лучше. Хотя тоже с удовольствием продолжел общение со всеми кто писал в эту тему

Нестор зашел в опустелый и подзабытый зал церкви... ряды скамей стояли так же но выглядели как-то заброшено, никого не было видно. Только у входа стоял парень с большими глазами и бледным лицом. На кафедре была паутина... библию давно никто не открывал. - Вот что получается когда служители оставляют свое служение - сказал он парню у входа... - поражу пастыря и рассеются овцы - ответил парень. - Мда--ааа, может почитаем Библию? - спросил Нестор и напрвился к кафедре. Взяв книгу он уселся на пол возле кафедры и открыл ее... Парень с большими глазами присел рядом.

- В радости Товит написал молитву в сих словах: благословен Бог, вечно живущий, и благословенно царство Его! 2 Ибо Он наказует и милует, низводит до ада и возводит, и нет никого, кто избежал бы от руки Его. 3 Сыны Израилевы! прославляйте Его пред язычниками, ибо Он рассеял нас между ними. 4 Там возвещайте величие Его, превозносите Его пред всем живущим, ибо Он Господь наш и Бог, Отец наш во все веки: 5 накажет нас за неправды наши, и опять помилует и соберет нас из всех народов, где бы вы ни были рассеяны между ними. 6 Если вы будете обращаться к Нему всем сердцем вашим и всею душею вашею, чтобы поступать пред Ним по истине, тогда Он обратится к вам и не скроет от вас лица Своего. Увидите, что Он сделает с вами. Прославляйте Его всеми глаголами уст ваших и благословляйте Господа правды и превозносите Царя веков. - начал читать Нестор из неканонической книги Товит.

Дама в очках, время от времени, проходя мимо этого здания, ненароком бросала взгляд на окна, но ...не видела в них света. Ей был знаком этот дом...Ей так хотелось, чтобы он стал домом молитвы для всех народов. Но как-то не получилось. Но сегодня она опять увидела свет в окошке и зашла посмотреть ... Дама в очках вздохнула глубоко и улыбнулась - она увидела знакомые лица! И они (О, как это прекрасно!) читали Слово и и предлагали славить Господа Славы! Дама в очках возликовала душою и запела: Ты искупил мир от греха Ты дал ему любовь и свет Зажег потухшие сердца И дал надежду. Мы пред Тобою предстоим И каждый дорог для Тебя За все Отец благодарим И превозносим. Слава Тебе и величье Слава в веках и народах Сила Твоя безгранична Милость Твоя во все роды.

-Я так рада видеть вас , братья ! - сказала дама в очках, закончив песню. -Можно я с вами посижу и послушаю Слово? - вежливо осведомилась она... А потом мы все вместе устроим здесь генеральную уборку , наведем чистоту и порядок и будем говорить о Нем - О нашем Господе - Он достоин!!!

Нестор оторвался от чтения услышав, что кто-то славит Господа... Это была дама в очках, она стояла подняв свободную руку к небу и пела... в другой руке у нее была тряпка, рядом стояло ведро... Старые знакомы в порыве вдохновения начали делать уборку помещения... Нестор почему то начал мыть кафедру.. парень с большими глазами бегал с ведрами чистой воды и подавал их Даме и Нестору... Работа шла и они не заметили как наступила ночь...

наша церковь издали... foto.rambler.ru/users/ccv_nd/_photos/8/

Сказка и мечта! Но главное все-таки не здание , а Иисус в нас, а Он приведёт сюда и остальные избранные Им народы... Будем верить и молиться об этом?

Но завтра! А сейчас по домам? Кстати приводите завтра всю свою семью. У Вас я знаю есть прекрасная жена Нестор, почему бы ей не заглянуть в нашу церковь, да и Вы Сан Саныч могли бы пригласить и познакомить с нами Вашу "половинку" - будем "дружить домами". Ведь написано, спасешься ты и дом твой. Как предложение?

Так и почему опять замолчали? Не понравилось предложение? Ну как хотите... И все-таки Церковь - это не здание, хотя это все знают, я уверена. Но еще и еще раз хочется прославить нашего Господа, ибо это Он и есть наш НОЕВ КОВЧЕГ и в Нем мы сокрыты от бурь этого мира и мы не от мира сего! Как это радостно и прекрасно! Он - наш дом, а мы Его дом. Он в нас , а мы в Нем. Он поселился в нас, а мы приросли к Нему , как к Лозе.Он - Голова наша, а мы - Его Тело. А если Он наш дом, то надо Его знать. Хорошее место Писания: 2 Коринфянам 3:18 "Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа." Здорово , да? Значит глядя на Него , взирая на Его СЛАВУ , мы все равно , что в зеркало смотрим? И поэтому преображаемся в Его образ? Ведь , если мы в Нем, а Он в нас, а себя за ничто почитаем - ведь мы живем Им? Тогда надо точно знать - какой Он. Надо знать Его характер. А как узнать Его характер и Его сущность, как не по Писанию , где Он Сам о Себе Духом Святым и соообщает нам. О Его характере мы можем узнавать по Его именам. Каждое Его имя отражает черту Его характера. Я хочу сегодня порадоваться о Его верности

Второзаконие 7:9 " Итак, ЗНАЙ, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог ВЕРНЫЙ, Который хранит завет Свой и милость к любящим Его и сохраняющим заповеди Его до тысячи родов." Или вот: 1Коринфянам 1:9 "Верен Бог, Которым вы призваныв общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего." Откровение 1:5 ... от Иисуса Христа , Который есть свидетель верный Откровение 19:11 ... и сидящий на нем называется Верный и Истинный - и это про Иисуса. О, вот это место мне очень нравится:1 Фесол. 5: 23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во свей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 24 (вот главное!) ВЕРЕН Призывающий вас, Который и сотворит сие!!!!!! Вот здорово! Надо ТОЛЬКО Ему довериться! А это так легко, когда любишь, то ведь и веришь! Да и как не верить Ему - Он - ВЕРНЫЙ!!! Или вот это: 2 Фесолон.3:3 "Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от лукавого". Или вот такое утверждение: 1 Коринф 10:13 " Вас постигло искушение не иное как человеческое ; и ВЕРЕН Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести". Он ВЕРНЫЙ и Истинный - Слава Ему!!!!!!