Вы хотите мне показать в тексте, кто когда соблюдал субботу от начала до слов Исх.16:23?

Коли нет слов повеления Господа людям исполнять субботу в тот время, то никто ничего себе сами люди и не фантазировали. А вы пытаетесь нас убедить в обратном.

В новом завете про еврейский шабат сказано, что мы вольны относиться к еврейским шабатам без осуждения за исполнение или не исполнение.

Оставьте свой менторский тон с вашими повелениями "изучать Библию". Ваш уровень виден.

еще раз доступно: где написано что тот кто исполняет закон Моисея грешник ????

Закон Моисея дан для праведности.

Иезекииль в помощь, там ясно написано что праведник  это тот кто исполняет Божий закон.

"ваши богословия" не Библейское Слово!

Христос,апостолы,ученики Христа,Христос и тысячи иудеев /народа Израиля/ были из того народа которого вы попираете так усердно. наверно кого то или себя считаете лучше ? это недопустимо так нарушать хрстианскую этику и правила.

цитату пожалуйста

Еще раз пищу.Раз 10 уже писал.

19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,

Если делают преступления, то грешники.Верно?

Ну думай,думай...соображай по логике.

Если не грешник, то закон не нужен.Достаточно заповеди не трогать,то и то..

22. но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

23. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

(Послание к Галатам 3:22-25)

Сегодня Израиль и сам не может найти ориентир, какой день считать седьмым, и ориентируется на весь мир.

Можете ли представить сюда достоверный календарь года Распятия? на какой день недели в том году выпало 14 нисана? Какой год это был по нашему летоисчислению? В каком году по нашему или Римскому летоисчислению было Рождество?

Суббота в конкретный день невыпадения маны - небесного хлеба, была дана конкретно и исключительно народу Израиля.

Мы никогда не были привязаны к такому событию. Новый завет не привязывает нас к конкретному дню недели.

манна была  до Синая ,или?  что еще хотите? дописать вам Библиию, или?  без меня! какой смысл в вашем вопросе?

и там есть суббота! думаю вам стало понятно уже в чем ваше заблуждение!

а напишите мне новые заповеди в НЗ которых не было в ВЗ и "новые пророчества" НЗ.

пока видно что это вы пытаетесь усердно навязать всем свое не библейское мнение . хорошо что понимаете слова Пвла: не суди!

Если я Иуду назову Иудой, то это нехорошо да?

7. Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,

8. как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.

9. И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;

10. да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.

11. Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.

(Послание к Римлянам 11:7-11)

27. А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется…

(Послание к Римлянам 9:27)

Вам понятно? Израиль по плоти грешник.А христиане по духу святой.Часть только спасется

Вот потому для них закон и субботство.А для духовных воскресенье.

Из какой другой темы?

Разве это тема не о еврейской субботе?

Не видел ответов на эти вопросы.

Вы не научены отвечать на такие вопросы?

Какое событие является для вас ориентиром для определения того, что наступила суббота?

Не могу понять с чего вы мне тут угрожаете и оскорбляете моим угождением божкам?

Моим Богом является Отец и Сын и Святой Дух, и поклоняюсь Ему в Духе и Истине в каждом дне недели непрестанно и невозбранно.

Мне нет нужды соблюдать знамение Моисеева завета, ибо исполняю знамение Нового завета - Вечерю Господню.

Ув.Модератор, обратите внимание на этих пользоватей что пришли замусорить тему и ведут себя не по христиански, унижая мое достоинство толпой набросились на меня,не удивлюсь если это один человек с одного ника. Спасибо

16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:

(Кол.2:16)

Смысл в том, чтобы остановить ваше не правильное утверждение о том, что людям было повеление исполнять субботу от начала творения до Исхода и начала выпадения маны - небесного хлеба народу Израиля.

Правильно называть это небесное блюдо мана, а не манна, которая является всего лишь пшеничной крупой. Потому что еврейское слово мана имеет значение блюдо-кушанье.

Писанием подтвердите! не читали что есть Исав и есть Исаак,  так что в корне вы не правы.Исаак тоже Израиль.

по духу это как?

где сказано что  только "для них закон и субботство" ??

о субботстве говорит Павел к уверовавшим Евреям.

при чем тут воскресенье?? такого в Библии нет!

не судите тех кто верит в Иисуса Христа и исполняет Его заповеди. так должно быть а не лозунги что кто то там верит. в истине кто тот не нарушаеат Слова Божьего. и не судит Божьих детей ,Бог судья.

а вот говорить то чего не написано-грех! даже если ангел с неба явиться и будет искажать Писание то анафема.

на этом все, отвечать вам не буду, не вижу смысла. вы не слышите оппонента,к сожалению, а говорите только свое.

Конечно же есть шабат - день отдыха один из семи без привязки к конкретному дню недели. Бог и сегодня велит иметь день отдыха всякому труженнику после шести дней работы.

а вот пример новой заповеди:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.

Или вот эта:

Еф.4:30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления. 31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; 32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.

Еф.5:18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,

Пророчества для новозаветных людей например 1Кор.15; 1Фес.4. И все обетования о водительстве Святого Духа после дня Пятидесятницы.

Никто на вас не набросился толпой!

Моя просьба к вам была не поучать меня изучать Библию!

Или вы мне собою хотите заменить Отца Небесного и Христа и Святого Духа?

Чем же эта просьба унижает ваше достоинство?

не по Писанию, потому что написано манна!

эта заповедь была и в ВЗ. исполнение заповедей  это и есть любить друг друга. также как и любить Бога это исполнять Его слово!

у Иоанна есть продолжение :

7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.

это тоже заповедь о любви к Богу и ближнему.

кстати, хула на Святого Духа не прощается ни этом веке ни в грядущем. слово БОжье  дано Святым Духом.

это пророчества пророков и ВЗ.

Да где же вы увидели осуждение с моей стороны?

Мне так видится, что ревнители еврейской субботы стремятся всех уличить в беззаконии, и требуют следовать их примеру.

Мы с Иудеями находимся в разных заветах. У них свой вечный завет с Богом, а у нас свой вечный новый завет с Богом. Уверовавшие в Христа Иисуса Иудеи переходят из ветхого завета в Новый завет.

Разве не вы утверждали, что суббота людям утверждена Богом от начала Быт.2?

Только показал вам нежно, что вы не правы. Никакого искажения Писания. Просто показываю вам ваше не верное понимание того, что читаете.

Вижу, что не можете ответить. Где вас не услышал? Говорю вам Божье!

РЕПЛИКА ОТМОДЕРИРОВАНА - переход на личность, см. Правило 5

Где вы в ВЗ нашли заповедь о жертвенной любви Христа, как пример любви друг ко другу?

Где же вы нашли в ВЗ заповеди о живых взаимоотношениях с Святым Духом Утешителем?

Оскорбление Святого Духа и хула на Святого Духа, это далеко не одно и то же. Но это другая тема, не про еврейскую субботу.

Форум опустел и без субботы.

Классно, что Христос воскрес в воскресенье, а не в субботу.

Суббота оказалась в глубоком пролете.

Смешно видеть, как некоторые "особо духовные" сделали идола из субботы.

p.s.

Никаких "переходов", это мое личное мнение, при этом не назван ни один человек.

Меня очень интерисует как верующий водитель троллейбуса должен соблюдать субботу.

а как в воскресенье водитель троллейбуса должен соблюдать ваш день,о котором ничего нет сказано в Библии чтобы его святить??

16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
__

на сколько человеческое неверие и невежество может отдалять человека от Бога !

религиозные фарисеи, те кто  жили по своим отеческим преданиям, а не по Писанию, не могли вместить Его истину чтобы уверовать в Христа и стать свободными от того что держало их в рабстве.

религиозник всегда будет опираться на свои стихии и законы греха и плоти, и он не может вместить в себя что Отец в субботу делает добро как и Христос делал, того что Бог сошел с небес и стал как человек послушным закону Божьему, Своему Отцу во всем чтобы искупить человека.

чтобы вошла истина в сосуд нужно очистить его снаружи и внутри!

истинно слово Божье: Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.

Нужно ли понимать ваши слова о почитании Сына в этой теме как упрек тем, кто не собирается на богослужения в субботу, а собирается в воскресение?

Вы в каком заевте с Богом пребываете? В Синайском Моисеевом завете закона с знамением завета в праздновании субботы? Или в Новом Завете в Крови Иисуса Христа с знамением завета в праздновании Вечери Господней?

Вы вопрос понимаете?

а что вам говорит Слово Божье о почитании Сына в этом месте Писания? Бога слушайте.

и я уже высказалась по этому вопросу.

у меня мнение что вы про меня  уже даавно знаете в каком я Завете с Богом я не скрываю ни от кого.

только у меня тоже вопрос к вам: кто сегодня  еще находится в Синайском завете и приносит жертвы?

смысл вашего вопроса в чем ???

где написано что вечеря Господня это знамение завета?? я уже говорила что вечеря Господня это воспоминание о смерти Господа Христа.

23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.  (1Кор.11)

11 лет назад открыта тема, автор уже давно убыл, но находятся до сих пор проповедники субботы. Кошмар. Причем особенно усердствуют женщины, не зря Павел велел им молчать, знал о чем говорил.

И хоть бы услышать от них что новое, что-то из глубин премудрости Божией. Но не услышим, потому что "доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их".

Я тут.

О каком месте Писания вы упоминаете?

Бог ясно говорит, что в новом завете мы не обязаны держаться еврейской субботы.

Для нас есть только шабат по декалогу, который не привязан к дню недели.

Также Бог через Писание говорит о почитании Сына без привязки к шабатам и дням недели.

Вам хочется почитать Сына накануне дня Воскресения, так никто вам и не запрещает!

Только при этомм не навязывайте людям вашу теорию о беззаконии тех, кто вам не поддакивает.

Когда задаю вопрос, то делаю это не для того, чтобы догадываться, а для того, чтобы получить прямой ответ.

Празднование субботы, как дня недели было и осталось только у участников Синайского завета, в который евреи входят автоматически при соблюдении их отцами определенных условий.

Само празднование субботы также знаменут собою участие такого еврея в Синайском завете, который остается для них быть вечным.

Все остальные люди, верующие в Христа и не верующие, не могут иметь к Синайскому завету никакого отношения. И все их потуги угодить Богу в самовольном смиренномудрии являть собою почитателей субботы, являются бессмыссленными, так как не имеют ни основания, ни условий.

Уже говорил вам изучить тему заветов!

Любой завет сопровождается знамением для того, чтобы участники завета помнили о том, что они находятся в завете. Современные заветы записываются на бумажке, скрепляются подписями и печатями при свидетелях. Иногда заветы скрепляются пролитием крови, что значит ответственность сторон отвечать жизнью за неисполнение завета.

Бог обещал нам не губить всю землю новым потопом, и дал в напоминание радугу, чтобы не боялись грозы и бури.

Бог с Аврамом заключил кровный завет, когда прошел между рассеченной плотью.

Бог велел Аврааму сделать обрезание крайней плоти, чтобы потомки Авраама от зачатия проходили через рассеченную плоть и вступали в вечный завет. Посему обрезание является знамением завета между Богом и потомками Авраама.

Бог велел Моисею заключить кровный завет между народом Израиля и Богом через Синайский закон. Для того, чтобы народ помнил об этом завете, Бог велел им праздновать субботы. Причем речь идет не только о еженедельных субботах, когда не выпадала мана, но о всех субботах, которые назначены Богом по датам вне зависимости от дня недели.