Порядок спасения указан стихе 10 "Потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" (буквально: "исповедуют во спасение"). Речь не идет о двух шагах ко спасению. Они оба делаются одновременно. Спасение дается через признание перед Богом того, что Иисус Христос есть Бог, и через веру в Него.

Я правильно понимаю, что нынешние (сердца которых наполнены всем, кроме Слова и Духа) - это все,кроме вас лично?

-

Согласен -- он большая проблема для форума и общения между людьми .

-

Когда перестанете тролить и флудить ?

-

Начни с себя дружище )) Посмотри в зеркало .

-

Искал где она именно вам такое писала-не нашел,ох уже это предвзятое отношение к опонентам!

Ладно давайте по делу.Я вижу, что вы обе это место Писания, относите на день второго пришествия.Хочу узнать, почему вы так решили?(или я не понял, что вы так понимаете?)

неправда. Это стих, который вырван из общего контекста. Предыдущий стих и последующий стих ясно указывают на то, что имеет в виду этот стих.

вам не нравится, как я инрерпретирую Слово и вы начинаете додумывать мне некие поступки и мысли?

Есть множество людей, которые считая себя христианами, творят больше зла, чем творят мирские люди.

Поэтому Иисус и сказал ( заметьте, не я, а Иисус):

вы наверное так до конца и не понимаете какое великое преобретение есть душа. Недаром Христос подчеркивает значимость души.

к вам? Это вы сами так о себе подумали, не я. Я всего лишь даю вам доказательство того, о чем говорю, и то, что вы высмеивали в своем посте. Говорю стихами из Библии.

я? Нет. Уже сейчас дело каждого огнем проверяется. И именно сейчас уже сгорает всё, что не Божье. Но так Он поступает только с теми, кто идет за Ним. Он обжигает их и переплавляет их, чтобы в пришествие Его нечему было гореть.

А вот те, кто идет в заблуждение, будут гореть, потому что душу свою не погубили, потому что на крест не взошли. Потому что не было самоотречения в пути за Христом.

Это правда. И вот подтверждение в трех местах Слова:  всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

Я не додумываю, просто сделал логический вывод. А вы свои слова по этому поводу написали слишком поспешно и я уверен, то вы не уверены в них.

Приведенные вами слова Иисуса были сказаны до событий на Голгофе и не относятся к спасенным христианам, ибо им (спасенным христианам) вход в Царство Божье гарантирован.

Никакого самоотречения не нужно. Суть человека делится на духоную составляющую и плотскую, если брать немного глубже, то за плоть отвечает сознание, которое ограничивает вас в мышлении, в действиях, постоянно создавая препятствия в духовном развитии. За духовную составляющую отвечает ваша личностная составляющая. Что человек кормит- то и растет в нем. Если кормит своё сознание шествуя у него на поводу, то получается как здесь на форуме, одни склоки. Кормите духовную часть и Бог будет с вами. Ни какой аскетизм, житие в пещерах,не может помочь, если вы будете кормить своего внутреннего зверя- свои амбиции, злобу, зависть, гордыню в своих мыслях. Мало того, всё что вы имеете в мыслях- то и притягиваете в свою жизнь. Имейте в своих мыслях позитив и радость, отметая весь мусор.

Я сделал ошибку, вместо "то вы не уверены в них." нужно читать "что вы не уверены в них.". Исправить не успел.

Вы правильно пишете. Но, самое главное - это постоянное обновление ума Божьим Словом, иначе духовного развития не будет.

не ох уж.

вот слова, из которых это абсолютно ясно выходит:

и это были слова на мою цитату о головешке

спасение от Христа всегда полноценное, что 1)у только покаявшегося грешника и тут же умершего, что 2)у спасенного как головешка из огня, который строил из соломы.

(-- о спасении головешки вообще ранее первой сказала оппонентка на предыдущей странице)

=

первое ко мне не подходит, потому что я еще не умерла. остается второе.

так что, не надо спешить делать вывод о предвзятости. человек уже изучен как облупленный 

можно и ко второму пришествию отнести, но наверное не обязательно к нему одному. в течение земной жизни тоже проявляется, кто на чем строил.

просто оппонентка заговорила о спасении и проиллюстрировала спасенной из огня головешкой. поэтому и я продолжила говорить о спасении.

вы очень узко воспринимаете действительность. Вы умный человек, судя по вашим постам, но мыслите почему-то очень узко. Что это? Нежелание? Или протест? Ну ладно, не буду предполагать.

Насчет спасения, вы думаете, что тот, на кого была возложена некая сложная задача и он с ней прекрасно справился, и тот, кто покаялся, как разбойник на кресте, будут в одинаковом положении на небесах?

Я думаю, что нет. Возьмем разбойника и Павла. Я думаю, что эти двое будут на разных ступенях почитания в царствии. Не даром Иисус сказал, что пойдет и приготовит ОБИТЕЛИ.

здесь просто размышления. О действительности, о том каково это - царствие небесное. Вы же почему-то все именно мои посты принимаете на свой счет. Меня это утомляет. Сначала вы задаете неоднозначные вопросы, а когда я начинаю на них овтечать, вы тут же начинаете писать, что я это всё про вас пишу.

Утомляет.

я заметила, что наоборот.

и как все-таки не принять на свой счет, если меня процитировали и ко мне обратились )

я говорю беспристрастно, по тем словам, которые вы пишете. Вас лично не имею в виду, только ваши мысли. Вы же пишете свои мысли? Не ради же интереса поспорить вы спорите. Вам же кажется, что я обязательно хочу вас загубить. Не хочу. Это просто разговор по теме.

Ни одному человеку не дано право судить об этом.

Апостол Павел - величайший муж Божий. Но по человеческим понятиям, я думаю, что он совершил преступлений не меньше, чем разбойник - он фактически отправлял христиан на смерть. И Бог по своему Божественному промыслу избрал именно Павла для проповеди Евангелия язычникам.

почему же? Написано:

15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

16. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

(Первое послание к Коринфянам 2:15,16)

это частности. Недаром павел называл себя первым грешником. Ведь и Иисус сказал, что из сердца человеческого исходит много пороков.

Но именно возрожденный и воскресший во Христе имеет возможность жить духом, а не плотью.

смысл слова "судить" не мешало бы посмотреть в греческом оригинале, ниже скрин с его значением,

но даже русский язык уже не на вашей стороне, когда вы употребляете это слово в смысле "выносить вердикт как судья, осуждать" - об этом громко кричит предлог О.

судить о чем-то - это рассуждать, иметь суждение, расследовать.

если бы вы были правы , и это имело был смысл "выносить вердикт как судья, осуждать" - так и было бы написано:

Но духовный судит всех, а его судить никто не может. (но для этого смысла используется греческое слово в другой форме)

///

а это слово из 1Кор.15-16

Да нет, вернитесь и внимательно перечитайте. Лень, капризы - грех.

В том, что это расследование с целью узнать реальность. А осуждать - это выносить вердикт после расследования: или оправдание или наказание (осуждение).

-

Аминь .

-

Есть картина похожая, но более интересная:

Псевдобагодатники (те кто благодать превратили в расспуство),самовнушают себе, что они святые-это та же  "прогулка по граблям",грабли также бъют точно в лоб,но "самовнушальщики"  орут, что они боли не чуствуют.

Ну это харизматическое учение. Некий пастор даже утверждал, что  если есть в Украине 2 праведника, то он один из них. Верою он сораспялся со Христом, на себя призывал не смотреть, незачем, дескать, копаться в себе, надо смотреть на Христа. Ну в общем закончилось там все печально и у него, и у тех, кто такое "евангелие" принял.

Да  я перечитала, вы на слова Иисуса о том, что "кто не взял своего Креста и следует за Мною, не достоин меня", рассказали, что это оказывается о человеке, который отца своего прежде хотел похоронить, а потом уже идти за Иисусом. А когда я вас попросила истолковать слова Апостола Павла:

вы так ответить ничего и не смогли. А начали причитания, что уже ответили, дескать, я видеть не хочу

Вот и не капризничайте. А отвечайте когда вас спрашивают.  Что касаемо лени, так я вам больше скажу, что лукавые и ленивые рабы Царство Божие не наследуют. И если кто-то думает, что от Иисуса можно будет так же увиливать в ответах, игнорируя Его вопросы, то он жестоко ошибается. К тому же когда он предстанет пред Ним, то не сможет сказать, что слова Павла не знал, не читал и не так понял))).

Расследование для чего ведут? Наверное для того, чтобы

все таки, иначе зачем заниматься расследованием?

это значит жить Словом Божьим. Завет с Иисусом звучит так Евреям 10 глава:

что за вердикт такой надо выносить, как судья?

Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить.

а, вы на самом деле о спасении духа их заботитесь, осуждая всех подряд? ну ладно.