есть два вида христиан. Одним Бог говорит притчами, а другие знают тайны царствя Божьего. Одни младенцы, а другие возросшие в духе люди.

Если вы себя считаете христианином, (я вас таким не считаю) то вы увидели бы, что путь креста Он Сам проложил для нас, что Он и подчеркнул Своими словами. Которые вы тут же и опровергли.

Т.е. Иисус сказал нам опасаться закваски фарисейской, а почему? Потому что они читают и не понимают, смотрят и не видят, потому что веры нет, и даже Христа не признали, потому что выдумали себе другую личность, под которую, кстати, очень хорошо подошел дух нечистый, который себя иисусом зовет.

Вы делаете то же самое, что и фарисеи. И бесполезно вам что либо доказывать. Вы просто выбрали тьму.

Вас замкнуло на плохих пасторах, и вы теперь под эту характеристику всех подряд подставляете.

Я понимаю, что мы все грешники и делаем грехи, порой неосознанные, а порой удержаться в чем-то не можем.

Но для тех, кто признает крест, есть избавление. Повиснуть на нем и распять себя со страстями и похотью.

И для них ваши "обличительные" речи пусты, так как они сами себя готовы умертвлять, чтобы не грешить пред Богом.

Но вы не желаете признать смерть своей подругой, избавляющей вас от земного грешного бытия. Чтобы жить только для Бога. Вы по плоти начинаете воевать, что-то доказывать. А воз и ныне там, как говорил дедушка Крылов в своей басне.

ещё одно подтверждение полного непонимания вами сути Евангелия.

Ещё как смирял. Что и Моисей и Илия приходили утешать Его и наставлять. И пот, как кровь был.

ну-ну. Ваши предпололжения заставляют меня смеяться. Если принять вашу интерпретацию, хотя она абсолютно безпочвенна, то и здесь можно вас же опровергнуть - Как будто только язычники жили в тени смертной)) мы на земле все живем в тени смертной, потому что живем во грехах. А вот смирить себя до желания умереть на кресте, такое не каждому дано. Только тому, кого Христос в духе подводдит ко кресту.

вы давно уже мертвы по преступлениям и грехам, ибо тот, кто плотью живет, тот умрет. Так Слово говорит.

Иисус таких называл мертвецами. Помните? - Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. А Своим Он же говорит - а ты следуй за Мной. На крест.

ну, например, я такого не делаю, и вам не советую. Ибо посты возможны только по воле Христа, как и монашество. Хотя я тороплюсь, пост был недавно. 5 суток на воде. За некую проблему. Так что посты порой нужны, ибо бесы уходят только от постов и молитв. Проблема разрешилась, Бог ответил мне, показал путь.

А вот законничесво не подходит под самоотречение. Это вы слишком.

Насчет аскетизма. Ну если задуматься, то аскетизм вовсе не плохо, когда достаток соблазняет тебя. Но опять таки, это не для каждого. например Иоанн креститель был настоящим аскетом. Он ушел от сытой жизни в достатке в пустыню, где ел акриды и дикий мед. А зачем? Чтобы не быть оскверненным от мира и чтобы совершить то, для чего был рожден.

вы так и не ответили мне, какое добро вы делаете? Или это просто для красного словца было сказано??

только не в моей теме. Я не желаю, чтобы её закрыли из-за вашего хамства.

просто настоящих Христовых очень мало, потому что только для Христовых работает, для остальных это гороскоп.

это вы про себя сказали. Я же не своей силой воюю, а Христовой, которая во мне.

вы меня не раздражаете, я на вас не лгу и не клевещу. Я вам показываю свое отношение к вам. Честно и непредвзято.

чему?

из вас пророк никакой. Не дождетесь. Как бы вам не хотелось видеть крах верующего в центр евангелия, но вы не дождетесь, так как мой Христос со мной.

я живу по благодати, со Христом, а вот у вас никакой благодати нет. Вы вокруг одних лжецов видите и клеветников. И всё о деньгах говорите и о плохих пасторах. И о Христе ни слова. У вас нет Его. Какая здесь благодать?

подлость, коварство, это видимо ваши прихоти и страсти, раз вы во мне их подозреваете. Потому что у меня даже в характере такого нет.

мне ничья поддержка не нужна, это не главное. Я делюсь тем, чем живу. Это важнее.

опять про деньги и пасторов. Устало общество вас читать.

Вот тоже самое слово в слово говорил наш пастор харизмат. Что Крест - это не сила Божья к спасению, а орудие казни. Мы верою с Ним сораспялись и верою стали праведными. Каяться ни в чем не надо, не копайся в себе, диявол хочет загнать тебя в осуждение, смотри на Христа.

Да, да ничего делать не надо. Помаши рукой и скажи: Я спасен. Повернись к своему соседу и скажи ему, что он спасен. Теперь ты Христов, Святой, Истинный, Праведный.  Главное исповедание и вера.

__________________

Все это чисто харизматическое учение. А вы типичный харизмат. Что и требовалось доказать))). Как и те, кто сделали себе такие ники))).

Чему вам завидовать? 

Да, да так и говорил наш пастор харизмат)). Что все преодолевается верою и по благодати. Нет благодати, проблемы? Ну твой поезд еще в пути, это не твоя станция.  Устал ждать? Так ты сядь, посиди в вере, ляжь, полежи в вере.  Отдохни, расслабься. Жди когда будет твоя станция. Благодать придет и все у тебя будет в шоколаде, когда будет твоя станция. Нечего роптать и томиться, это станция еще не твоя. Главное веруй)))

что за странное учение? Эти люди Библию не читают.

Аминь

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия.
1-е послание Коринфянам 1:18 – 1Кор 1:18: https://bible.by/verse/53/1/18/

Проповедь о Распятом – глупость для тех, кто идет путем погибели, а для нас, идущих путем спасения, – это Божья сила.
1-е послание Коринфянам 1:18 – 1Кор 1:18: https://bible.by/verse/53/1/18/

===

16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.
Послание к Римлянам 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/1/#16

---

слово о кресте  = Проповедь о Распятом  = благовествования Христова - оно есть сила Божия

слово о кресте a не крест – сила Божия. ==

==

3056, λόγος

1-е послание Коринфянам 1:18 – 1Кор 1:18: https://bible.by/verse/53/1/18/

Аминь. Одно могу добавить, что когда молитва постоянная и чтение Слова. То и идет все по духу и во всем благодать. И не мыслишь поступать иначе. А когда запускаешь это все, то плоть снова берет верх. Потому и написано, что  духом надо умерщвлять дела плотские. Когда дух силен, плоть и не думает противиться. Сила духа в молитвах, постах, чтении Слова, общении с Духом Святым.

серьезно. И сидят так в проблемах тех же с которыми пришли в церковь, ждут благодати. Верят, что когда все придет. Учение "Слово Жизни" Ульфа Экмана. Который сейчас стал католиком.

Я помню на домашках в основном сидели вздыхали: "как же научиться все верою брать?"))).

Это слова моего харизматического пастора, а не моя цитата.

Для меня Крест - сила Божья к спасению.

А для детей Божиих по Писанию слово о кресте a не крест – сила Божия.

---

слово о кресте  = Проповедь о Распятом  = благовествования Христова - оно есть сила Божия

===

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия.

2. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.

(Послание к Евреям 4:2)

Странный поворот. Оказывается не крест, а слово о кресте))) очень интересно. И зачем вам это слово?

Слово мало услышать, в него нужно поверить. И жить им. И искать воли Божьей на свою жизнь. А то Библию назубок, а в жизни всё, как в мире сем.

для меня тоже, ибо то, что принадлежит миру сему, я умертвляю на кресте, а то, что принадлежит Богу, растет и развивается.

Детский сад какой-то! Вы читаете, что я пишу?! Для любого человека, имеющего Духа Святого, все понятно. Потому что тоже самое открыто Духом Святым.

Взято с последних 3 страниц

а чего? нельзя?

Нет нельзя.Меня лжецы абсолютно не интересуют.

Это очень серьезный вопрос.Сегодня множество называющих себя  христианами повторяют, заученные стихи из Библии как лозунги,(о ихнем спасении, праведности, сораспятии и т.д)

но это Слово  не коснулось их (не расстворено верою), они прдолжают жить по плоти (в свое удовольствие, как писал один здесь).В общем обманутые люди.

Вы говорите о лжецах которые лгут что  христианам нужно соблюдать закон Моисея ?

хмм, вы интересно подчеркнули. не дожидаясь Зары, мне стало тоже интересно поразмышлять над этим вопросом. Но если сравнить крест Христов, то думаю, что там было несколько значений. Первое это умереть за грех мира. А второе показать путь в небо. Ведь туда Христос попал только воскреснув. Т.е. Ему всё равно пришлось идти на умерщвление Своей плоти, чтобы главным стал дух.

Главное, что вы не из них. Это уже всем очевидно

Тем не менее вы его точная копия. Только он умел себя сдерживать и прилично себя вести.

у тех, кто любит Бога, это Слово работает, у нечестивых - нет.

Конечно должны исполнять волю Божью, точно так же как это делал Иисус. И чтобы ее исполнить достойно, нужно как Павел усмирять и порабощать тело свое. 1 Коринфянам 9:

Конечно, ведь Истинные посланники Христа писали, что  все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, (2Тим. 3:16)

И потому пребывать в нем надо постоянно, а в молитве и благодарении непрестанно (1Фес.5:17). Это открыто ученикам Господа, тем кого Он избрал, и закрыто нечестивым, которые исполняют похоти отца своего, который не устоял в истине.

Да, да наш пастор харизмат так же говорил! Что это такая работа Духа Святого в нем, когда он детей Божиих ненавидед и проклинал. Потому что  завидовал тем, кого Господь избрал для служения Его народу. Он то людьми был поставлен и ни помазания, ни благодати на это не имел.

Иисус был распят на Кресте вместо меня.   Это я должна была умереть за свои грехи, но он взошел на Крест вместо меня. Посему моя жизнь уже не принадлежит мне.Теперь моя жизнь принадлежит Ему.

Иисус показал нам пример, как нужно быть послушным Богу до смерти и смерти Крестной. Исполнение воли Божьей до конца - это был Его Крест. Исполнение мною Его воли  - мой крест.

Да, классное откровение. И путь этот лежит через исполнение воли Божьей нами на этой земле. Мы как солдаты в ожидании приказа живем и, конечно, нужно быть готовым духовно этот приказ выполнить, не своими силами, но силою Духа. Посему как солдаты постоянно проводят время в тренировке тела, так и мы должны постоянно исполняться Духом Божьим, чтобы быть сильными духом для исполнения Его воли на земле.

Очень примитивное понимание слова о Кресте.