Матф.16:25

"ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее"

Как вы понимаете сказанное Христом?

Как на практике в вашей жизни  действуют эти слова Христа?

Я напишу свое мнение. Путь самоотречения это великая честь, так как дает шанс быть ближе к Иисусу Христу на небесах. Самоотречение не означает закрыться в келью, стать монахом, но означает полностью оставить ту старую жизнь и не идти на поводу своих желаний и похотей. Как сделать это?

Путь один, особенно вначале его, важно роводить все свободное время, обновляя свой разум Словом Божьим. Молитве. Сначала это трудно. Но чем больше время проводишь с Богом, тем быстрее меняешься сам и все вокруг.

Говорится часто: я был таким до уверования, а теперь Бог меня поменял. Но здесь есть некий риск, если не продолжить входить в Иисуса Христа, то можно оказаться выплюнутым, как теплое, о котором говорит Иисус в Откровении 3 главе: ты не холоден, ни горяч. Дело в том, что каждое дело проверяется огнем от Господа, об этом говорится в послании Павла 1 Коринфянам 3:13. Огонь это символ испытания.

Но люди взяли тенденцию собираться кучками, как революционеры, и обсуждать бывшее свое начальство, и желать свержение этого начальства, или образовать совершенно другую общину, где не будет таких порядков.

Но по опыту наблюдения замечаю, что создавшие правильные общины либо становятся такими же, как те пастора, против которых они выходили, либо эта сходка разваливается через некоторое время. В чем подвох?

а у вас какой из этого вариант?

Безусловно дар Божий в себе надо возгревать. Об этом и Апостолы много писали:

Да потому что сами не искали Бога. Как неправильно увидели, а как правильно не знают. И потом на служение ставит Бог. Не может человек не принять, если не дано ему свыше.

Я помню тоже многие хотели создать что-то свое на основании здравого учения, но не имея Иисуса краеугольным камнем, ничего не получилось у них. Познай Бога сам, а потом ты сможешь поделиться своим опытом общения с другими.

Настоящий священник указывает путь к Богу, он "строитель мостов" между Богом и человеком, а дальше человек должен сам узнать волю Бога для себя, чтобы исполнить ее.

а у вас? 

Я стараюсь как можно глубже погрузиться в Бога, чтобы не принять ни одну из тех позиций.

Понимаете дело в чем? Дар Божий ещё нужно получить. Но плоть по плотски судит о даре Божьем. Например, если человек умеет писать стихи, то он считает это даром Божьим, или если человек занимается музыкой, то считает это даром Божьим. Но это всё таланты внешнего человека. И возможно самый незаметный и бесталантный позже сыграет решающую роль в земном бытие, так как будет не внешностью своей светить, а Тем, Кто у него внутри. Воссияет в нем и как светило лучезарное окажется тот человек.

Это натуральные революционеры у которых всё просто, свергни плохого, поставь хорошего. Но мир лежит во зле и хороший так же оказывается плохим.

Именно! Исполняющий ВОЛЮ. Но воли Божьей по отношению к себе не знают, и поэтому придумывают, что переводы неправильные, что пастора неправильные, что любви нет, подразумевая любовь земную, которая ничего общего с небесной не имеет.

А Христос говорил, что дети дьявола, фарисеи, тоже любить умеют детей своих.

Так что же означает -

и как на практике это выглядит?

как так, община правильная, а стали как те пастора?

поэтому не надо создавать правильные общины?

Вы что-то по теме ответить не желаете? Потому что ваши подколки мне не интересны.

Я задала вопросЫ, а не подколки (кто что видит), зачем  я буду что-то отвечать по теме?

Что такое правильная община?

я так понимаю, если я веду тему и нечто спрашиваю, то реально просто мне ответить, а не задавать в ответ вопросы? Можно просто не соглашаться со мной, но вы реально ищете точку соприкосновения не для нахождения истины. А для чего?

-

Отречься от своей прошлой плотской жизни в пользу новой жизни во Христе .

Человека ждут многие насмешки от окружающих , а в будущем и от братьев и

сестер если человек начнет искать истину самостоятельно .

-

Верующий в Христа - раб Христа.. Понятно - отдающий себя Ему добровольно..

В основном получается а бывает, что и нет.. Каемся, исповедуемся Господу.. верим в Его Кровь и Его благодатное милосердие..

Не знаю, как там у других, а отречение от прежней жизни я уже хлебнул сполна, да так, что теперь мои домашние мне на голову сели и диктуют мне свои условия, ведь я же типа верующий, должен от себя отречься и смириться пред ними, а они и рады этому. А мне почему-то не до радости, хожу подавленным, и чувствую себя больше безвольной скотиной, которую прогоняют плетью как вздумается хозяину, чем верующим, от себя отрёкшимся. Разве это правильно?

Мир вам. "Смиритесь пред Господом, и вознесет вас." Иак.4.10

Имеется ввиду, наверное, что начавши духом, закончили плотью.

Нет, конечно. Устанавливайте границы, и не позволяйте никому их нарушать. Ваши близкие должны уважать вас и ценить так же, как и вы их.

Нельзя от всех требовать одного и того же. Бог кому-то дал один талант. Кому-то два. А кому-то все 5. И спрос поэтому у Него разный с каждого. Тому кому дал 2, не будет спрашивать 5))).

Опять же все зависит от дух. возраста. Первое время я много времени посвящала изучению Слова и молитве. Потом больше времени уходило на служения людям, которые нуждались во Христе. Все это очень индивидуально. Единого рецепта нет.

Как я уже писала выше, мы можем только указать путь к Богу людям. поделиться опытом своей жизни с Ним. Но это не значит, что у них будет так же как у нас все.  Потому Бог уже с каждым работает индивидуально, с учетом особенностей каждого. Разумеется, если человек позволяет Ему это делать.

Понимаете в чем здесь проблема? Написано "смиритесь". И человаек начинает смиряться перед людьми. А ведь смирение наше и отречение от мира сего происходит перед Господом, а не перед грешными людьми. Вы не обязаны смиряться перед грехом людей и любить их не смотря на то, что они делают грех, унижая вас специально. Вы должны понимать, что смирение перед Христом не означает, что вы должны молчать на плохие действия людей против вас.Если будете молчать, то это означает, что вы любите не их, а любите их смерть от грехов, которыми они обуреваемы.

Что это означает для вас? Не сочтите это моими придирками, просто хочется лучше понять ваш ответ.

Да, вы правы. Иногда бывает, что грешная плотская природа берет верх, но слава Богу, что нам дано покаяние и осознание своего греха. Ведь некоторым и этого не дано.

Можно ли поподробнее, чтобы понять о чем вы говорите? О каком духовном возрасте вы упоминаете и если можно, то с библейскими текстами.

Но согласитесь же с тем, что духовный возраст имеет какие-то общие черты? Или и здесь всё индивидуально?

раб это состояние мгновенного перехода или это переход, который длится некоторое время? Как вы считаете?

Мир вам. А может не позволить?

я напишу как понимаю.

Есть два момент:

1. столкновение выбора между праведным поведением, даже если это грозит тебе всяческим, вплоть до отвержения и смерти;

это в обыденной жизни

а отсюда второе, когда известна личностая воля Божья:

2. когда Господь определил тебе какое-то конкретное призвание.

Но в реальности по пункту 2 людей не так много. так что в основном по пункту 1.

вот насчет этого хотелось бы поподробнее. Ранее мое мнение было таким - у каждого свое призвание, т.е. каждый имеет свою связь с Богом, и каждому нечто поручено, одному малое, другому большое.

Но сегодня я вижу массу верующих людей, которые никогда не имели личного столкновения с Богом, таким, которое приводило их к тому, что им открывался свой индивидуальный путь.
И когда читаешь Деяния, там тоже видно возрожденных людей, которые в общем-то многого не делали, как например Тавифа. Она просто творила милостыни и шила одежду. Но Господь воскресил её руками Петра, когда она умерла. Т.е. маленькие дела, как творить милостыни, да шить хорошую одежду тоже ценятся в царствии небесном.

я считаю, что все эти призывы к тому, что чуть ли ни каждый супер-пупер помазанник - просто мотивация. А нужна ли она в таком виде? сколько разочарований из-за этого, сколько рассколов и т.п.

Когда всё просто, если у Бога для тебя есть особое призвание никто Ему не помешает сообщить тебе об этом. А пока проводи жизнь тихую и безмятежную, верую в Иисуса Христа, оставаясь Ему верным при любых обстаятельствах своей жизни; будь готов всегда дать отчёт в твоём уповании; милосердствуй; молись Богу за других и стремись к личным взаимоотношениям.

И самое главное: береги голову и сердце.

я тоже считаю, что это ложное учение. Если есть ведущие, то это означает, что должны быть и ведомые. Иначе все ведущие и нет ведомых. А это нелепость.

А вы сами как это понимаете?

Какое-то слово непонятное. Родоление.

Разве, а как-же:...вы-же Все Братья и больший из вас да будет всем слуга..., так и кто он, этот брат-слуга ведущий или ведомый ?

А разве  помазание Духом Святым, с чего собственно и начинается служение христианина, есть нечто обычное в мире, а не супер-пупер и из ряда вон?

-

Самые большие гонения для христианина ищущего истину будут исходить из среды тех кто

называет себя христианином . Мирским все равно - для них все верующие по сути секта .

Здесь два пути -- жить так как тебя научли в библейском коледже/курсах и 2 ой путь --

самостоятельно искать истину независимо от мнения пасторов твоей церкви и братьев .

2 ой путь тернистый и узкий .

-