Но ведь реально сказано, что ради Христа нужно душу потерять. А это означает, что Его принципы и Его представления являются приоритетом.
если вы приняли это как хамство, то простите. Я просто не люблю слов, которые не несут в себе информации и размышления.
Принято и прощено, как и Господь нас простил
Почему не несут? В указанном вами месте из Луки сказано, что вопрос Христу задал Его ученик. Фарисеи не были Его учениками. Потому что считали Его самозванцем, человеком не от Бога, разрушающим Закон Моисея и так далее. Наконец богохульником, объявляющим себя Сыном Бога.
Я думал, то что фарисеи не были Его учениками, и так понятно. И Он не говорит нигде о фарисеях, любящих своих детей. И наверно не зря.
О мытарях и язычниках он отзывался с бОльшим уважением, потому что они хотя бы не лицемерили.
фарисеи были как пример. А говорил Он со всеми, не только с учениками. Вокруг Него было много народа.
Да. Он, например учил: берегитесь закваски фарисейской.
Говорил со всеми, но не все Его слушали. Фарисеи так точно. А если и слушали, то с целью, чтобы Его уловить в нарушении закона Моисея, несоблюдении субботы или неисполнении повелений кесаря.
они и сейчас пример нам. Как не увидеть Сына Божьего за религиозными догмами. Только теперь в церквях.
Очень показательный пример того расслабленного, который был исцелен в субботу, взял постель свою по слову Господа и пошел. И что же сделали фарисеи и учителя? Они не возрадовались исцелению, они стали Его уличать за то, что нарушил правила в субботу.
Сегодня такая же картина. Человек получает спасение, ходит счастливый по церкви, но находятся такие братья и сестры, которые начинают стращать его всячески, и человек с недоумением уходит опять в мир.
-
Правильней по смыслу - парализованого , а в субботу Иисус Христос всегда творил добро ,
что не есть отрицание святости субботы . Фарисеи же жили по собственным преданиям
о чем им неоднократно напоминал Христос и эти предания поддерживали власть и
авторитет фарисеев и саддукеев , низложение этих людских преданий грозило потерей
власти всей правящей религиозной верхушке Израиля , за что и был казнен Иисус Христос
Который проповедывал заповеди БОГА в оригинале без людских преданий что можно делать ,
а что нельзя в субботу .
-
В этой теме одни рассуждения о самоотречении, лучше расскажите как в вашей личной жизни это проявляется.
личная жизнь с Богом? А ещё что вам рассказать? Как я отрекаюсь от себя, как отдаю Ему власть? Так об этом в этой теме и так постоянно говорим.
Мир вам. Самоотречение - Поведение, характеризующееся сознательным добровольным отказом от личных благ ради высокой цели. ".. если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя,
и возьми крест свой,
и следуй за Мною." Лк. 9.23. Самоправедность - утрата настоящих живых отношений с Богом. Уповая на свои силы и способности, человек отдаляется от Христа. ."Он сказал им:
вы выказываете себя праведниками пред людьми,
но Бог знает сердца ваши,
ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом." Лк. 16.15.
Очень интересный вопрос. Давайте подождем ответа Иваныча. Интересно мне будет прочесть...
-
Это от БОГА зависит -- избрание от Него . Наше дело согаситься с Его выбором .
-
христианину - дитяти Божьему, живущему в благодати а не под законом ?
-
Что бы знать благодать , сначала необходимо знать закон ))
Так что это наверное не о вас .
-
-
Если вы научены что это такое , но видно таки не научены ...
-
К Ефесянам 1 глава – Библия: https://bible.by/rsz/56/1/#19
давайте прочтем:
13. и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15. Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16. Неужели вы не знаете, что кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
(Послание к Римлянам 6:13-16)
Если вы под благодатью, то вы уже априори не грешите. А если все таки грешите, то вы беззаконник. И вас слова о благодати не касаются.
если вас якобы обидели, а вы не собираетесь прощать, а собираетесь навязывать чувство вины за то, что вам показалось ложью, то это вовсе не означает, что это ложь. Всё это всего лишь ваше предвзятое толкование и мнение. Зачем вы засоряете тему никому не нужными разборками? Вам нечем занять свое внимание?
Ну так я вам скажу со всей откровенностью, общение с вами утомило меня ещё в той закрытой теме, поэтому о таких сложных духовных моментах, как самоотречение, я с вами говорить не собираюсь, ибо вы не понимаете что это такое. Ранее приплели сюда фарисеев, и это говорит мне о вашем неглубоком познании Библии и неглубоком мышлении по ней. Зачем тратить порох на вас? Вы всё равно не поймете до конца то, что Господь говорит о пути за Ним.
человек. который не имеет отношения с Господом, спорит о Законе, о десятинах, о пасторах... это тупик, ибо он всё равно будет неправ, так как не имеет отношений с Господом.
-
Видно такова цель пребывания человека на форуме .
-
людей пугает слово "крест" и пугает слово "самоотречение". Почему? Потому что каждый вкладывает свой смысл в эти слова. А что говорит Господь по этому поводу?
меня нет. Я может быть просто его не понимаю до конца, но не пугает.
а здесь у меня двоякое чувство. С одной стороны вроде отреклась, когда обратилась к Богу, а с другой стороны порой глядя на свое поведение, вижу что я мирская в чем то.
и что он говорит?
Это легко объяснимо. Вы то по плоти живете, то по духу, и поэтому видите в себе порой плотские мирские начала, а порой видите духовное начало.
смирение нужно вам, чтобы верой получить обещаное.
сейчас у меня есть огромная, нереальная проблема. Я с ней бьюсь, бьюсь и вижу, что у меня веры не хватает. Порой до слез.
Там немного по другому чем вы писали. Специально прочла. Вы мне написали, что смирение мне нужно, а там написано, что мне терпение нужно, да ещё и получу обещаное только в том случае, если:
1. выполню волю Божью, и :
2. это если мне веры хватит.
Не очень-то вы меня и утешили.
а что вам говорит Господь?
во первых, как вы без смирения терпеть собрались? А во вторых, это наш земной путь, и либо так за Богом идти, либо никак. Зачем придумывать себе миленького божка, который будет решать проблемы и гладить по голове? Бог другой.
Иисус смирил Себя до тени смертной, т.е. до креста. Павел смирил себя до тени смертной. Это нормальное хождение за Иисусом Христом.
а вот такое "хождение" называется народно пофигизмом, прошу прощения, но уж больно точное определение.
Верно сказано, только понять надо это правильно, а не вне контекста. Речь о том, чтобы жить в земной жизни не по своему плану, а по плану Господа. То есть в случае умирания для своих планов, которые противоречили плану Бога - это есть крест. Это не самоотречение, это Бог показывает о чего надо отречься, и куда идти.
однозначно, собственно я это и имею в виду.
именно так!
Бог показывает, а наше дело выбирать, идти за Ним, или оставаться в своём. Если выбираем путь за Ним, это и есть самоотречение.
Думаю, что Святой уже дал свое мнение, оно совпадает с моим, поэтому не буду писать ничего более.