Почему же поняла, я догоняла с первого раза , что именно о моем недопонимании, вы толкуете , что вы оказывается ВОПРОС опять задавали, а не утверждали.
Я совсем вам не противоречила, в этом, а об"яснила - причем конкретно , почему произошло такое недопонимние .
И даже в этом случае - что вы задавали вопрос , а я его назвала <утверждение> - почему это для вас характеризуется как <думки-поганки>?
Что в этом такого <поганного>? Что в том утверждении <поганного>?
Недоумение вызывает такая реакция на  такую ситуацию - недопонимания: скорее обиженному подростку, более приемлимое, чем взрослому , зрелых лет человеку. НО Выбор у всех всегда свой и в этом: мелочно придираться и склочнить или же, забыть.
И  как я уже предлагала , да и вы наконец-то  написали выше - проехали . Согласна  на 100%

Ну а насчет связное напишите" - чего вы у человека, которого считаете неспособным такого делать,  вдруг просите делать? LOL)))

Уж давайте Сумчатый  вы - явите миру форума - такое умение ваше : свои  мнения -облаченные в связные словесные тексты  здесь покажите, помимого своего умения копировать и переносить тексты библейские на это стрницы.

А меня вам просить не надо. Я вот как могу уже так и делаю,  уж не обессудьте,  именно связанно  с темой нашей. Kроме вас - их вот все понимают и реагируют на них - по-иному.

это все попытка ответить на твои провокации и флуд. Она  еще наверное мало тебя знает(в отличии от меня) и видимо не знает, что это бессполезно.

Поэтому еще раз:не засоряй тему флудом и троллизмом.

Tакого поведения /реакции  - от взрослых, немалых лет людей -  вы правы левко1 - не ожидала.
Искренне пыталась об"яснить причины, что бы человек понял. Но, увы и ах.
В след.раз буду учитывать , что и взрослый человек - может в отдельных
случаях , типичное поведение и реакцию подростка на какие-то нейтральные слова  даже малейшеей критики в их адрес - иметь/ показывать.
Прошу пардону.

Ну наконец-то. Консенсус достигнут Сумчатый!

А Вам лично Сумчатый , автору темы и всем нашим собеседникам -
Merry Christmas and Happy New Year!
May your life be filled with the blessings of Christmas
And may it always be yours.

google translator вам в помощь!

С Рождеством Христовым и Наступающим Новым Годом, дорогой мой е-собеседник Сумчатый!
Благословений вам и вашемy  семейству и друзьям в эти праздничные дни и в Новом 2019-ом!

Вы не до конца Петра цитируете, оттого и непонимание.

может как раз потому, что берётся общечеловеческое понимание, как думаете?

Не нужно меня пугать. пугалка не сработала. Я разве о др. людях говорю? Я конкретно вам говорю. И в вас Духа нет. Там легион.

Новичок вы занимаетесь "ерундой",откройте (если желаете подобное дальше писать) свою тему и там пишите, то что желаете.

Ну хорошо. Давайте пройдемся по всему контексту этого послания.

18. потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19. которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20. некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1 Петра 3:18-20)

Посмотрите, написано и в Новом переводе и в восточном переводе, что Он спускался в темницу к духам.

Искренно прошу прощение за вторжение не по теме.

Вы помешаны на Казахстане. Почему? Давайте об этом поговорим?

За злость вы принимаете прямое обращение? Или то, что я не вижу в вас Духа Божьего?

НЕ ВИЖУ. Вижу легион. Или вы не принимаете духовного видения?

"и глазной мазью помажь глаза, чтобы видеть..."

"Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть.

Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге."

прозрейте сначала, потом пойдете за Иисусом.

Не нужно, пожалуйста, мне цитировать Слово Божье, потому что Слово знают все и цитируют все. Даже сатана. Разберитесь с легионом. Потому что даже одержимый легионом смог выйти к Иисусу и Иисус его освободил. Иисус открыт каждому. И поэтому легион это не приговор. Счаться вам в познании истины.

а каким духам Он проповедовал?

А вы как думаете?

там написано, что речь идёт о тех, кто жил до потопа.

Т.е. вы так понимаете, что Иисус проповедовал только тем, кто был до потопа? А остальных игнорировал?

давайте читать столько сколько написано.

Я не против. Просто этот вопрос меня заинтересовал, вот и спрашиваю мнения людей, которые верят и разбираются в Писании. Если Иисус Христос спускался в ад, и там проповедовал, то возможно ли такое, что Иуда обретет жизнь в конце времен?

Правда смущает одно. Он был вором. Но ведь возможно ли такое, чтобы он в аду покаялся?

Или фараон. Он ведь действовал не по своей воле. Его сердце ожесточил Господь Бог.

А это, нетрадиционное "извращенное толкование"

А я ничего не толкую. Читаю, вижу и размышляю. А вот говорить, что сердце фараона от зависти ожесточилось, это уже точно толкование. Потому что этого в Писании нет. Фараон не видел добра. Видел только зло. Десять казней это зло, а не добро.

Написано, что Бог ожесточил сердце фараона. А остальное это уже от ожесточенного сердца.

Весь Ветхий Завет полон обетованиями , которые, безусловно, можно было принять - толькоистинной и живой верой в Бога. Деяния и действия веры записаны почти на каждой странице Ветхого Завета, и Новый Завет неоднократно упоминает их ,как таковые.
И заметьте духовно-этическое отношение человека к Богу обычно выражается такими словами, как страх, служение, любовь, раскаяние, повиновение, доверие, надежда и ожидание.
И самое распространенное в Ветхом Завете :

<, доверять, опираться, быть готовым - древнееврейское  ‘hineni’; >  и, следовательно, верить.
«Посему так говорит Господь Бог: вот, Я положил в Сионе основание, камень, испытанный камень, драгоценный краеугольный камень, надежное основание: верующий не поспешит» (Исаия 28:16).

Еще одна трудность заключается в том, что в Ветхом Завете , на древнееврейском - нет слова «вера», как таковое есть на русском.  Ближайшее слово для него происходит от еврейского корня «aman», который дает нам слово «аминь», что означает что-то вроде «заслуживающий доверия» или «надежный», и которое производит существительное «emeth», что означает «твердость» или «постоянство» «верность» или «правда», а также множество других значений, которые относятся к этой области. Это то, что нужно искать в людях, обладающих таким качеством( например Авраам, Давид, всех авторов в книге Псалмы , Самуил , Даниил и т.д) -  которое уже в текстах раздела Новый Завет будет называть «верой».

И да, как я уже отмечала выше, что согласна , человек в ВЗ уже если и произносит то древнееврейское  ‘hineni’ - когда он слышит приглашение , призыв сделать то или иное  , от Господа, - это  единственный возможный ответ. Но, как мы убеждаемся , читая книги Библии - путь таких людей
в большинстве случаях был очень нелегок. И согласна, это и было понимание - общее для того периода времени у людей.

А в книгах раздела Новый Завет, написанных в оригинале на греческом языке используeтся слово <pistis> .
Это греческое , <pistis>  было переведено как русское слово <вера> в 24 книгах раздела Новый Завет из 27.
Из тех 3-хЕвангелий  мы узнаем, что по мере того, как мы познаем доброту и любовь Бога, мы будем расти и в нашей вере. 
И тепeрь рассматривается это явление, обозначенное словом <вера>  прежде всего связана не с конкретными истинами или с обещаниями на будущее, и даже не с пониманием существования  Бога. Он начинается с движения самого человека к личности Иисуса», и это «движение» часто мотивируется жаждой. Что-то уже тайно работает в сердце.

Желание, жажда - может содержать в себе начало веры; движение уже представляет начало пути.
А вот хотя  в Евангелие от Иоанна не использует  существительное, греческое <pistis> «вера», но оно содержит почти сто примеров глагола «я верю» (pisteuo).  И на русском уже обозначается как <блаженны>, которое Иисус адресовал сомневавшемуся Фоме, и всем, кто слышит это Евангелие:

«Блаженны те, кто не видел и еще уверовал» 20:29).

Однако существительное «вера» встречается в Pосланиях Иоанна однажды:

Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?

1 Иоанна 5: 4-5.

В смысле "науськивал"? Написано черным по белому, что Бог ОЖЕСТОЧИЛ сердце фараона. Для того, чтобы слава Господня явилась перед всеми на земле. Фараон отпустил евреев? Вернее пообещал отпустить? Пообещал. Но позже начал препятствовать, и начались казни.

Если вы считаете это науськиванием, то да, науськивал. Я ведь от себя ничего не придумываю, показываю вам по Писанию. А насчет сатаны, так он не науськивает. Он приходит, убивает, ворует, разрушает.

И с этим аспектом/моментом в рассмотрении  данного явления - полностью согласна.

Вы мало того что кощунствуете,так еще и пишете произвольную ложь.

Я никогда не отстаивал десятину и вы это знаете,за произвольную ложь (грех) жертва, благодать уже не работает,так что суд вам уже готов,но еще есть надежда,(до тех пор пока вы живете на земле.)

И не флудите дальше,тем чем постоянно живете,тема не о десятине.

Поподробнее Римма об этом можете?

нет.

Бог ответственен за все во Вселенной, то есть Он предоставил случай, обстоятельства и среду, в которой все вещи (включая людей) действуют. Но Он не виновен в том, что кто-то поступил неправильно. Исходный текст этой истории на древнееврейском гласит, что аллюзии на Бога, ожесточающие сердце фараона, являются формой образной речи, очень тесно связанной с метафорой, известной как «метонимия», где одно имя или слово используется для другого. Например, когда мы говорим -< я  читаю  Шекспира>, мы имеем в виду, что мы читаем его сочинения или пьесы. Бог, ожесточающий сердце фараона, был бы «метонимией субъекта», то есть субъект объявляется, в то время как подразумевается какое-либо свойство или обстоятельства, принадлежащие ему.т.е  что действие было совершено, когда все, что оно подразумевает, это то, что ему дали повод.

По моему глубокому утверждению -

Бог нелицеприятен (Деян. 10:34),
Он не действует несправедливо (Псалтирь 33: 5),
и
Он всегда позволял людям осуществлять/принять  свое решение  согласно Второзаконие 30:19.
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, 20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле,

Но мы знаем, что Бог, однако, использует упрямство человека. И как мы видим ,неправильные решения, принятые мятежными людьми   способствуют в конце концов   Его делам- вот согласно Исаия 10: 5-11.

В случае ожесточенного сердца фараона, Бог не может быть обвинен в несправедливости, и Библия не может быть обвинена в противоречиии.
Люди были созданы со свободным моральным правом принимать решения и виновны в своих собственных действиях/в выборе того или другого.
В случае с фараоном, «Бог ожесточил сердце фараона» в том смысле, что Бог предоставил обстоятельства и повод для фараона быть вынужденным принять собственное  решение.

Бог послал Моисея поставить свои требования перед фараоном.

Моисей просто объявил наставления Бога.

Бог даже сопровождал Свое Слово чудесами, чтобы подтвердить божественное происхождение послания .

Но Фараон решил противостоять Божьим требованиям. По собственному желанию, он упорно отказывался подчиниться. И не Бог  был автором неповиновения фараона.

В текстах книги Исход сказано, что фараон ожесточил свое сердце (8: 15,32; 9:34),

что он отказался смириться (10: 3)

и что он упрям ​​(13:15).

И еще один важный момент - заметьте - в тексте используется пассивная форма, указывающая, что сердце фараона ожесточилось, без указания источника (7: 13,14,22; 8:19; 9: 7,35).
A cогласно 1 Царств 6: 6 конкретно указывается - Фараон сделал это сам .

и для чего вам ожесточать сердце ваше, как ожесточили сердце свое Египтяне и фараон?
вот, когда Господь показал силу Свою над ними, то они отпустили их, и те пошли;