Быть покорным земным властям - это не значит поклоняться им. Покорность земным властям распространяется только до тех пор, пока земные власти не заставляют нарушать Заповеди Божьи и лгать. Далее покорность измеряется исключительно совестью христианина по Слову: " И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести."(Рим.13:5),, учитывая, что у христианина присутствует только один страх - страх Божий.

.....................................к матери знакомый один ходил выпить и постоянно злословил власти щас лежит присмерти правда я Богу молился что бы он перестал нам ходить 

Все царства последнего времени - есть царства звери, согласно пророка Даниила(гл.7), а все земные власти имеют звериный дух, ибо имеют исключительно плоткие помыслы. Поклоняться земным властям означает поклоняться зверю по Слову: " кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело своё или на руку свою,

Заполитизированность плоха в любой вариации - будь то слепое поклонение властям, вера сми и т.п., будь то критицизм и недовольство. Ибо, мы не граждане земных стран - разве что по плоти. но не по духу, а мы живем по духу.

Правда  и отвергать некоего человека, выгонять, тоже не правильно, конечно, пить ему не давать. Да помилует Господь того мужика, чтобы покаялся и принял Христа.

точно не будет.

Чушь, это когда человек претензирующий на роль учителя проталкивает идею о том, что Бог отдал власть сатане над человеком. Хотя это даже и не чушь, а эзотерическая ересь.

я Вам объяснил.

я читаю, что власть над Землёй Бог отдал людям:

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:28)

24 Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.
(Пс.113:24)

7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
(Евр.2:7,8)

Скажите, в какой момент человек стал рабом греха и смерти?

15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:15)

не у Бога, а у человека. я же это всё описал.

Поймите. Если Бог дал власть сатане, то Иисус отнимая эту власть становится в Вашем учении бунтарём.

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)

Но потому Иисус и имел право отнять у дьявола власть как человек, потому что изначально эта власть человеку и принадлежала от Бога. И нужнен был Крест, потому что цена за это - смерть (Быт.2:17) . Но Иисус воскрес! и дьявол "остался с носом", как когда-то он "оставил с носом" человека. о чём и говорит пророк.

3 ибо так говорит Господь: за ничто были вы проданы, и без серебра будете выкуплены;
(Ис.52:3)

Таким образом власть вернулась к законному владельцу - человеку, в лице Иисуса Христа!

Но сегодня ещё

8 ...Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус
(Евр.2:8-10)

Резюмирую: власть над Землёй и человечеством, в частности, была захвачена Сатаной хитрым обманным путём. Бог же, как бы это сказать, всё же вынужден считаться с этим ради спасения человечества. Сегодня уже провозглашенно возврат настоящего владыки Земли к власти в лице Иисуса Христа. Но пока на стороне дьявола остаются люди, неведующие, то звучат слова Христа:

14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Матф.24:14)

Что разумеется под "концом"? пришествие истинного Царя

30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
(Матф.24:30)

У вас размыто понимание человека, живущего по воле Божьей и человека, живущего в системе власти мира сего, построенного по проекту сатаны. Человек, который живет в этом мире по Божьему духу свободы, был росвобожден Христом  от исполнения законов на основании которых построен этот мир и он имеет право их исполнять только по совести. Все же те, кто становится во власть в этом мире и принимает начальствующий дух, то он принимает его исключительно от сатаны. Именно поэтому истинные христиане стараются никогда не идти в начальства и власти, ибо в таком случае они становяться под клятву закона и обязаны исполнять все его предписания,  независимо от своей христианской совести, вступая с ней в противоречие. Поэтому истинные христиане получившие начальствующий дух или изгоняются системой из власти , или убиваются.

Если быть более лаконичным, то не люди отданы сатане, а весь этот мир отдан сатане, но люди. избирающие этот мир, отвергая Христа и Его Царство Небесное, находятся под сатанинской властью, которая получена сатаной от Бога в этом мире.

Только тогда, когда весь этот мир будет разрушен, сатана автоматически лишится всей своей власти, но люди сами выбирают кому им служить и поклоняться - Богу, или сатане. Покклоняющиеся земным властям - поклоняются зверю.

Вы что ли раззмывали?

Вы путаете духовную власть со светской (человеческой). тем самым делая апостолов, призывающих покорятся властям (царю, начальникам) служителями сатаны.

13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
(1Пет.2:13)

Давайте по пунктам.

Насколько избирательно апостол подходит к подчинению начальству? "иным покоряйтесь, иным нет" говорит апостол? так говорит? нет! "всякому" - говорит он!

А смотрите, что он пишет дальше: ДЛЯ ГОСПОДА (букв. "ради Господа"). Ну вот, исходя из Ваших измышлений:

либо у Пётра как и у меня было " размыто понимание человека, живущего по воле Божьей и человека, живущего в системе власти мира сего, построенного по проекту сатаны"

либо Пётр открыто признавал сатану Господом ("ради Господа" пишет он).

Вы какой вариант имеете в виду?

Зачем я? Достаточно размывателей, вводящих в заблуждение и призывающих поклоняться земным идолам, я только обличаю идолопоклонников.

Просто следует читать понимая духовный контекст, вникая в каждое Слово и сопоставлять с другими наставлениями апостолов.  Посмотрим на  вашу ссылку из Петра и акцентируеим внимание на выделеные мною моменты.

Где написано, что следует поклоняться светской власти? Кроме того, ясно показано в каком случае мы должны терпеливо переносить властный произвол - когда власть действует в пределах первой выделенной фразы. Вторая же выделеная фраза подчеркивает наши помыслы, которые действуют как свободные во Христе, т.е. имеющие чистые свои намерения. а не имеющие подтекст извлечения какого-либо меркантильного  интереса от властей.

Совсем другое дело происходит, когда от властей исходят намерения -  т.е. попытка заставить нарушать Божьи Заповеди или говорить ложь. В данном случае включается поведение свободного человека во Христе(от Пета), который на земле поставлен, как представитель Бога со всей Его духовной властью и у христианина чувство страха перед властями должно заменяться христианской совестью о которой говорил Павел: "надобно повиноваться....по совести". Поэтому, при  насилия над хористианином, заставлящее христиан творить беззакония и говорить ложь, вступают в силу совсем другие наставления, о которых кратко и весомо сказал Павел: " И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте"(К Ефес. 5:11). Павел однозначно усказал главных  духовными противников христиан в этом мире - это именно начальства и власти, которым мы должны противостоять со страхом Божьим и Духом Христовым:"... наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."(К Ефес. 6:12).

Вы не в такой последовательности поставили глаголы и наречия. надо было написать так:

"Читать следует просто."

Каким же всё-таки сложным начинают выставлять Писания те, кому ну не вмещяется просто написанный текст. По Вашему Писания писались для "духовно заумных" людей?

Пётр написал просто:

13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
(1Пет.2:13)

а уж как Вы начинаете, подобно гностикам, развозить по жидкому, - это Ваше дело и ответственность.

Смиренный же Писанию человек склоняет голову перед Писанием, а не Писание перед собой. Может Вы и "духовный", но не духовнее прямо написанного текста Писания.

Простите, но Иисус не отнимал и не отнимает власть у сатаны.  Сатана жуёт свою кость и бродит по своему поприщу, виляя своим хвостом власти. Христос не претендует ни на на кость, ни на поприще сатаны. Напротив, Господь говорит - отдайте сатане всё, принадлежащее ему, чтобы сатана ничего не имел в вас.  Всё отдайте. У Иисуса нет желания отнимать  у сатаны, принадлежащее ему. Бог швырнул сатане то, что Богу не нужно. Тем более Господу, восвсе, не нужно господствовать в этом выброшенном куске бытия.

Вот, взять к примеру, вас.

Есть вы, а есть петушиные бои и ставки на петухов. Вам же нет никакого интереса отнимать власть у петушиных букмейкеров и иметь самых  крутых и жирных петухов, рвущих своих противников в клочья.

Вам это не надо. Вы ещё приплатите, чтобы петушиный ринг отнесли подальше от вашего жилища и отдали бы всех своих куриц, лишь бы эти жулики отстали.

У Бога нет такой власти.

У Бога есть власть над всем, но нет власти над человеческой волей. Это единственный камень, который Всемогущий не может поднять. Не может, потому что не желает.

А если Бог не властен над волей человека, то Он не может никому отдать того, чего у Него нет.

Человек делает выбор сам. По доброй воле. Хочет- Богу, хочет - сатане.

17Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода"(2-е Кор.5-8,17).

Вы, как я понимаю,  ненавидите свободу, ибо если бы любили не настаивали на своих заблуждениях.

а что такое держава?

Кому принесут и земные цари свою славу?

Ой ли. Почтийте Писание, как Ьог ломал волю человека. Навуходоносор, который ел траву, как вол и ещё.

Не превращайте простые тексты в в гнорстически сложные системы.

Если напмисано "всякой человеческой власти" - это значит ВСЯКОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ власти. Если написано делать это РАДИ ГОСПОДА, то и делать это нужно РАДИ ГОСПОДА! что, надо быть супердуховным, чтобы просто прочитать и понять просто эти наставления? и не нужно тень на плетень наводить.

Для начала нужно разобраться что под словом "свобода" разумеется" Вами. Если под этим эпитетом подразумеваете, что под соусом "духовного понимания" можно нести всякую ахинею, то глубоко ошибаетесь. Свобода - это не вседозволенность (в том числе в толковании Писании), свобода - это ответственность делать то, что правильно и то, что нужно. Именно поэтому, хотя собрание в 1-е Кор. и происходит в присутствии Духа Господня, Павел всё же упорядочивает ход собрания. Но это отдельная тема.

Я ничего никуда не превращаю, а говорю о сути понимания христианской покорности земным властям и тех рамках которыми Бог измеряет эту покорность. Именно поэтому Павел говорит о механизме христианской совести, котрая измеряется не законами, а Духом Христовым. Поэтому еще раз вам говорю, что в Писании нет простых текстов - все тексты Писаний имеют исключительно духовный смысл.  Если сказать по простому, то вы не христианин, если по приказу земных властей вы будете нарушать Божьи заповеди, творить беззакония и лгать и убивать. Все Божьи праведники и пророки, прежде всего были обличителями земных властей за беззакония и ложь и несли за это гонения и смерть, ибо сказано еще:"Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы."(2-е Тим.3:12). Так поступали Иоанн Креститель, да и Сам Христос,  обличавший главных земных правителей у иудеев - первосвященников.

Меня мало интересуе ваш соус и что вы под ним для себя готовите,  ибо я руководствуюсь только Духом Христовым. Свободные во Христе никогда не поклоняются зверю- земным властям и служат только Богу.

3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.

(2Кор.11:3)

Всё с точностью до наоборот. Всё написано так, чтобы понятно было и отцам и младенцам во Христе.

И если все человеческие власти - это ставленники сатаны, то это вообще странно призывать хоть как-то покорятся им. или есть какое-то оправдание покорности сатане? Или, Вы видите хоть один призыв покоряться сатане, то есть если его власть от БОга? по Вашему: если сатана скажет что-то хорошее, то люди должны повиноваться ему?

Писание "не простое" не в смысле сложности понимания, а в духовной сути Его, ибо не Дух  исходит от Слова, а Слово от Духа. Поэтому прежде следует стяжать Дух Христов, а затем находить разумение. Это и есть простота разумения для малых и камень преткновения для "мудрецов" мира сего:"В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;"(Мф.11:25).

Вас бы на Никейском соборе за это анафеме предали.

И Слово и Дух исходят от Отца.

Парадокс. Чтобы стяжать Святого Духа, надо получить назидание в вере (Гал.3:2,5). Наставление в вере происходит посредством Слова, ибо вера от слышания Слова Божьего. а по Вашему пониманию человек не способен распознать Слова, пока не стяжает Святого Духа. Замкнутый круг.

Но Иисус очень просто сказал: Слова мои суть дух и жизнь!

До самого второго пришествия не прекратятся споры о том как всё устроил Бог

пока церковь не даст ответ на то как устроен Сам Бог !

--

Иоанна 5:39

Исследуйте Писания, ....они свидетельствуют о Мне....

А церковь исследует Писания как свидетельства о человеке !

--

Проснитесь ребята пора уже ... !

Разве только в том, что "в начале было Слово...", но я имел в виду именно Писание,  и уже приводил вам разницу между духом и буквой. Именно в этом смысле я говорю и подчеркиваю для вас,  что вы не видите зверя и поклоняетесь ему, защищая его.

Никаких парадоксов. Стяжаем Дух через веру, и нам открывается духовный смысл Слова: " Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым."(1-е Кор. 12:3).

Ой ли. Ну и как? Сломал Бог волю Навухудоносору?  Воля Навухудоносора устремилась к Богу?

В Писании сказано, что цари земные принесут славу как Богу, так и блуднице Вавилонской.

У одного Пророка все цари поклонятся Царю Царей, а у другого, все земные цари залачут (правда только те, кто покупали и роскошествовали с ней) , когда увидят дым от пожара блудницы.

Впору вспомнить против какой страны восстал весь дружный мир Вавилона. И гонение на русское Православие не видит только слепой.

Если рассматривать Писание как свидетельство Бога о Себе !

Иоанна 5:39

Исследуйте Писания, ....они свидетельствуют о Мне....

--

То Новухудоносор как образ дьявола , по сценарию и не должен

был устремляться к Богу !

Он полная Его противоположность ...

Не забывайте, что это не приказ Бога, а укор Иудеям.

Вы спите в своих писниях и не видите, что Я это Я. Смысл Слова Бога таков!

Вам, иудеям,  не поможет даже исследоване ваших писаний, через которые вы хотите иметь жизнь вечную. Исследуйте глубже - всё тщетно.

Смысл в этом.

Практика покзала, что 2000 лет исследования писаний ни к чему не привели.

Иудеи не считают Иисуса Христа за Царя Царей.

Тогда для чего нужны эти Писания? Они ни о чём не говорят. И жизни в них нет.

Мы - Язычники. Приняли Бога Иисуса Христа безо всяких Писаний и пророчеств.

Как дети приняли. Без доказательств и документов.

Любовь к врагам приняли ?

Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших,

--

Не приняли !!!!

Стремление к  немощам ,или  хвастовству неудачами ... приняли ?

Первое послание к Коринфянам 2:3
... и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.

--

Не приняли !!!

Но приняли всё обратное ... !

Почему ? Да потому что не поняли зачем Иисус специально стремился к немощам !

--

Больше того просто не захотели понимать !

И до сих пор внушают себе и другим обратное ...

В направлениях обратных принципам поведения Христа , не может быть Его последователей!

--

Первое послание Петра 2:21
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример,

дабы мы шли по следам Его

Это и приказ и укор , и приговор !

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

--

Вы хотите иметь жизнь вечную ?

Но первый закон этого ада гласит ... :

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою ....

--

Будеш питаться обратными результатами своих желаний !

Послание к Римлянам 8:5
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном.

--

Вот и получают исследователи Писаний обратное тому чего хотели найти в них !

Значит что бы найти то что нужно , необходимо не желать его ... !

А желать обратного !

--

Проще говоря , что бы найти в Писании Бога , нужно искать дьявола !

И наоборот,  если есть необходимость ....