"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня"

Ну и что? При чем тут это? Вера в  сердце и ее украсть никто не может. Если какой-то придурок требует отречения, иначе убьет тебя и твою семью, то нет проблем, его можно обмануть и пусть идет своей дорогой.

А кто?

Если б Иисус Христос обманывал чтоб избежать смерти на Голгофе, то у меня б не было шанса получить спасение.

Я папа,если что..Пришел,а точнее приперся сюда,так как пес всегда возвращается к своей блевотине.)) Шутка.

Я пришел к выводу,что все таки вся власть от Бога...Вся власть допускается Богом,какая бы она плохая не была...Все это для того,чтобы обнарудились истинные верующие,которые бы не боялись смерти ради своего Бога.Смерть не предел.Трудно ее не бояться,но ,надо это делать друзья.

....Так,что,кто в этом меня убеждал побидили. Т.е.,не в прямом смысле вся власть от Бога,а в духовном...Некоторые вещи действительно глупо воспринимать в прямом смысле....Писания написаны прежде всего для духовного роста,а значит все нужно переводить на духовный уровень.Ну,или ,почти все.

В моих ответах нет не противоречий, не путанницы.

а вот у Вас -да! то Вы вступаетесь за власть Сталина, то начали называть её бандитской.

Нет, нет. 

В чём именно? в том, что красноармейцы плясками занимались с дивчинами в хуторах? 

Суть моего ответа - христианин должен делать доброе при любой власти. В основе этого добра - проповедь Евангелия и помощь людям.

да какие обиды? бывает всякое, но здесь было всё чётко.

Навуходоносор от Бога властью был?

А фараон избивавший младенцев?

почитайте Писания.

не разбрасывайте свои "споры" по всем темам. Вам одной мало?

Мы говорим не о том, что власть делает, а о том/, откуда она берётся.

А так, как Вы тоже всё смешали в кучу, поэтому и кажется, что у меня путаница. а у меня всё чётко: мухи отдельно, котлеты отдельно.

Фараону Бог сказал: Я тебя поставил.

цитирую свой ответ.

Конечно! поэтому святым и запрещенно сопротивляться ему.

10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.

(Откр.13:10)

10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. (Откр.13:10)

не запрет так увещевание святым.

а кто говорит о покорности воле?

ещё раз цитирую скбя самого:

37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"? 38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие? (Плач.3:37,38)

21 Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом. (Прит.19:21)

Т.е. Бог изменился?

А Ветхом Завете натравливал?

а Церковь может натравливать?

Притом, что ничего не происходит без Божьего ведома и допущения.

Более того:

11 И за сие пошлет им БОГ действие заблуждения, так что они будут верить лжи,

12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

(2Фесс.2:11,12)

даже и не пытаюсь!

Но допускал.

10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.

(Откр.2:10)

И однако именно Бог пошлёт действие заблуждения.

Христов.

Но вы не Христос, вам не надо умирать за грехи людей.

Но не всякой власти надо подчиняться. Бог жопустил власть бесовскую, или поставил Свою - большая разница.

Я за власть Сталина никогда не заступался. За Родину заступался. Вы так  и не ответили - власть Сталина от Бога Была, надо ей подчиняться?

А что, подчиняться антихристу надо? Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч…

(Св. Евангелие от Луки 22:36)

т.е. у Вас происходят вещи, которым Бог не в силах протвостоять? КЛАСС!!! Какой немощный Бог!

Вы сами заговорили о людях вообще:

Так написано, что всякая власть от Бога и ей надо подчиняться. Ошибка в Библии?

А никто Ему и не приписывает руководство. речь совершенно о другом: без Божьей воли ни один человек не придёт к власти. Как себя будет вести этот человек - это уже другой вопрос.

Да какой там подлог? это суть того, что вы утверждаете.

Это религия Востока: дуализм называется. в первые века, была такая разновидность - христианский дуализм гностиков. Даже книжка их до нас дошла...

а вот я как раз подчеркнул подлог.

Значит, Господь повелел согрешить Адаму и Еве, повелел убивать и мучить христиан. Повелел быть греху.

Там написано - не ведь есть власти если не от Бога же сущие от Бога установлены есть.

Так что перевод правильный.

это очень точный перевод в смысловом выражении. буквально "не бывает власти, если не от Бога. существующие Богом установлены".

Любая власть, которая существует, существует потому что Бог её допустил.

Подлог. абсолютно беспочвенный.

и это даёт право Вам редактировать Писание по своему желанию?

Вот именно - установлены, а не Бог допустил, как вы говорите. Так что абракадабра у вас получается.

это одно и тоже.

Если президент поставит подпись допускающую наличие двух губернаторов в одной области, можно сказать, что он установил двойное губернаторство?

всё, что Вы и можете сказать? заметье, постоянно нападаете на меня обвинениями. пожалуйтесь на себя модератору за переход на личности. 

Т.е. дьявол это сделал, а Бог не ведал?

Да Вы и сами по себе это хорошо делаете.

я Вам привёл другие слова Петра.

Так в том-то и дело, что я так не говорю, а Алексей гововрит, и Библия говорит, по ходу.  Вы читайте конец предложения - существующие власти от Бога. А начало "не ведь есть" - перевести можно, как "нет".

А когда он не может доказать, начинает клеветать, еще тот монипулятор сознанием, не даром пастор.

как можно обличать во лжи ложью же и подтасовками? 

Нет, не так!

повторю вопрос:

_______________________________

конечно!

26 потому что он сильно желал видеть всех вас и тяжко скорбел о том, что до вас дошел слух о его болезни.

(Фил.2:26)

30 ибо он за дело Христово был близок к смерти, подвергая опасности жизнь, дабы восполнить недостаток ваших услуг мне.

(Фил.2:30)

Совсем не исключает первого.

А как вы себе представляете это  сейчас - Бог Сам избирает и утверждает  власть? Типа Самуил должен помазать? Во времена Апостолов все власти были языческие,как их Бог мог Сам поставить? Я понимаю власть от Бога - пришел Самуил и помазал Саула, но у язычников такого не было, и сейчас нет. Как определить нам сейчас, от Бога ли власть, когда все власти они больше антихристовы?

Комментарий дан таким же знатоком как ВЫ, без учёта контекста.

А в контексте написано: существующие от Бога установленны.

В унисон этому слова Петра:

13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,

14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -

15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -

16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.

(1Пет.2:13-16)

Знаяит, Бог установил власть дьявола на Земле.  Князь мира был - дьявол, написано.Опять абракадабра.

Если без объяснений, можно и так сказать! 

Богом установлен сам принцип власти! Изначально власть на Земле дана Адаму. Люцифер же был в числе "служителей" в Эдеме. но в ходе сделки(его и Адама), он занял место Адама, а Адам стал принадлежать ему. Ради того, чтобы у человека был шанс на спасение, Господу пришлось согласиться с княжеством Люцифера над Землёй. Но самая верховная власть всё же принадлежит Богу, поэтому у Него и осталось право "корректировать" действия сатаны. Как например, в истории с Иовом. Если бы этого не было, дьявол бы давно сожрал ненавистное ему человечество.