не я, а в новом завете сказано, радость это от Духа Святого. И дискач сюда нечего приплетать. Мы вроде бы о радости перед Богом...

Он разве молчит? вы наверно оглохли на своих дискотеках, потому уже и не слышите.

===

Говорил же - пустой треп начнется, вот и началось.

Где в новом завете сказано что: радоваться это грех? вы что из средневековья выползли что ли? или это в вас еще совдеповская закваска бродит?

Вот самый сложный вопрос. Ответ на него очень длинный. Как сказать в двух словах?  Вы совершенно правильно сказали, что вовсе и не обязательно куда-то ходить, чтобы быть с Богом. Но..... боязнь и страх потери этого религиозного драйва,  самолюбования и умничанья, уже упомянутых абсурдных танцев и чего-то ещё- какого-то одизного кайфа, что-ли- не позволяет оставить собрание.((

а как вам такое...Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:» /Откровение 2:1/...знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;...Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат ), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.» /Откровение 2:9.../И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.» /Откровение 2:14/

А от этого места просто "мурашки бегут"...И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.» /Откровение 3:1/«Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.» /Откровение 3:4/ Это из всей церкви всего несколько человек достойны?-Вот вам и жизнь по благодати...

может вам всё-таки стоит хотя бы на время оставить это собрание,чтобы разобраться самому с собой,с верой в Бога ?

Я не застал совдеп. Я был в то время очень мал.

Иисус всё земное служение провёл в радости до Голгофы. Разве Он плясал? У вас заскорузлое и чисто мирское понятие о радости. Сожалею.

Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святаго, обогатились надеждою.

Именно "дискач" на собраниях, вопли лидера прославления, грохот аппаратуры, попсовые ритмы и является источником мирской, хотя и частично религиозной радости. Дух Святой тут не причём. Пляшем дальше, господа!

да, слова правильные, но выводы не верные.

Иисус продолжает в каждом послании ...побеждающему дам...

Это еще предстоит победить.

НЕАЛ пишет, что находится в религиозной зависимости. Не может уйти... ему предстоит еще победить своего демона, которого он почитает как за бога.

Не клевещите!)

Да, собственно уже планируем. Нас несколько человек, возможно- до десяти. Скоро выйдем из системы. Будем сами собираться. Вот не знаю, будем ли плясать?))) Надо всё хорошенько взвесить!)) Может, для начала остановиться на "утятах"))

Не кречите так громко, а то вдруг услышат...

отлично,я люблю  Библию,но мне сложно воспринимать ,предвзятые и  некорректные  её истолкования.

может в этой церкви было всего человек десять),

только  при чём здесь благодать?

без понимания и принятия Божьей благодати не может быть христианства,т.к.Новый Завет утверждён на благодати...

а может хотите жить по закону,исполняя заповеди?) ...тогда я вам сочувствую.

Разве вы не увидели скобку в конце предложения?

Попробуйте кричать и улыбаться. Это только так называемый "лидер прославления" может орать, хохоча, скача, танцуя и  изображая переполненного Духом "великого Мужа Божия"))))).

Я в церкви с 1960х

Воцерковился в 1973г, тогда при советах была духовность, хотя по словам моей матере в 1930 г. были настоящие церкви, хотя и времена были тяжелые.

А кто в этом виноват?
Может и на Вас есть вина, может Вы занимаете позицию моя хата скраю и не желаете как Давид выходить против Голиафа?

выход из системы - отличный повод пуститься в пляс)))

после танцев всё сразу прояснится)))

можно,главное,чтобы бит был хороший,хотябы ударов 200)))

разве эту радость МОЖНО выразить движениями плоти?

я, честное слово, не понимаю.

это ТАКАЯ, ТАКАЯ ! радость, что никакими подрыгиваниями плоти не может быть выражена даже приблизительно.

это настолько глубинная ничем не затмеваемая радость в душе (духе?), что не то что всякое дрыгание прекращает, а срубает просто в благоговении перед Богом на колени, при этом даже улыбки на лице может не быть, а только слезы благодарения.

топ-топ ножками и ручками хлоп-хлоп, рот до ушей - вот это такая радость от того, что выделено выше?

как -то мелко слишком!

Да я ж о том и говорю, - боится он своего божка, который засел в нем, он почитает его за бога... надобно ему побороться с этим чудом юдом... иначе никак.

Конечно, есть. Вина в моей наивности. Я взял и поверил человеку, хотя Библия рядом, читай и делай выводы. Только спустя шесть лет дошло.

И будет,как в мультике- одного дракона победили и сами стали драконами. Потом и абсурдные десятины начнём собирать, выберем гуру и....... снова выйдем из системы!))

Это уже будет пожалуй, prestissimo, темп уж очень крутой!))

а как вы выражете свою радость по этому поводу ?

как ваше тело прославляет и поклоняется Богу ?

поделитесь своим личным и практическим пониманием...

о май Год!

так мой пост выше только.

даже прикиньте, может быть так: лицо может быть серьезным и задумчивым, и лоб нахмурен, а внутри глубоко-глубоко такая радость от того, что Христос для нас сделал!

все уставы были сказаны устно,и только заповеди были написанны на скрижалях,а вы предлагаете грешить и под пляску  кричать-у меня дар праведности всё искуплено и радоваться тогда как слово говорит....Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,» /К Евреям 10:26/«но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.» /К Евреям 10:27/....тогда мне вас жаль...

"Начальник, тебе бы книжки писать"

Ответ Ручечника Жиглову

Если упиваешься собственной непогрешимостью на фоне всеобщего разврата, значит ты не отличаешься трезвостью ума. (А. Марков)

ну это как вы сами решите кому будете служить Богу или себе)

для начала нормальный,но со временем нужно будеть увеличить)))

вот человек который живёт по благодати и курит и радуется жизни и пляшет что Бог любит его,забери у него эту сигарету на долго-и радость прошла и не до танца-ломка и нет ему ничего лучше той сигареты,а слово говорит...Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

вся эта тема не о дрыгании ногами и руками...

тема о радости, которую каждый выражает как хочет (может). Не обязательно же прыгать до потолка каждое воскрес. и вообще, должна быть свобода, а не следование правилам... или повторение телодвижений за всеми кто рядом стоит.

Правильно говорит БРАЗЕР, в тайной комнате "скакай" перед Богом, и в собрании если радость есть то почему бы и не поскакать-то, а? а если нет желания, то никто не заставляет жеж пляски танцы устраивать.

А если копнуть глубже, то радось была о каких то Давидовых победах или о Божьих ?

коленопреклонение-это всего лишь одна из многих форм прославления и поклонения Богу,

если вы делаете акцент на этом, это ваше право...

главное чтобы к этому побуждал Божий Дух, и чтобы это не стало обычной театральной традицией .

Что было то прошло, теперь все новое! 

Копать можно только до того пока копается, пока на скалу не наткнешься. По моему эта тема во всех церквах уже давно перекопаная, сновая засыпаная,  снова выкопаная и т.д. сколько уже о Давиде можно говорить-то?

Самим нужно радоваться. Новый завет много раз говорит - радуйтесь, и еще говорю радуйтесь в Господе!

А то все спорят да спорят.

Угу! А церкви в Новом Завет показаны такими грустными! Прямо в депрессии находялись новозаветные церкви вместе с грустными павлами и петрами. Не танцевали, не скакали! В общем прямо- беда! Всеобщая тоска была в новозаветных церквях!

25 А син старший його був на полі. І коли він ішов й наближався до дому, почув музики та танці.

(Лук.15:25)

Да, спасибо, что напомнили.

Ну...знаете,как в этих случаях говорят?)" Это же притча!") Т.е. рассказ- аллегория, взятый из повседневного быта народа.

Есть одна особенность, практикующася во всех церквях (не знаю как в Украине, а у нас -так): сначала вводят собрание в раж танцами и воплями ,а потом, сразу после чудильника собирают вожделенные свои десятины. Вот это и есть главная цель танцев, мансов, воплей, грохота и рёва-  деньги.

Для настоящего верующего,

ответ *нет* и ответ *да*,

все можно испльзовать для славы Бога.

Даже падение служителя, и это тоже можно использовать для проповеди Христа.

.

При этом главная идея,
чем темнее ночь, тем ярче звезды.

.

Радуйтесяь что это дает Верующему, поле для труда.

вот Давид после своего танца говорит это глава  2-Царств6... пред Господом играть и плясать буду;» /2-я Царств 6:21/и я еще больше уничижусь, и сделаюсь еще ничтожнее в глазах моих, и пред служанками, о которых ты говоришь, я буду славен.» /2-я Царств 6:22 и тут же он уже в 11 главе хладнокровно убивает преданного Урию.."В письме он написал так: поставьте Урию там, где будет самое сильное сражение, и отступите от него, чтоб он был поражен и умер.» /2-я Царств 11:15/"Он конечно пытался оставить его в живых скинув на него своего ребенка) и как то позабыл...«Проклят, кто тайно убивает ближнего своего! И весь народ скажет: аминь.» /Второзаконие 27:24/