Ветхий Завет и Новый Завет это заветы с Израилем,...обращённые язычники почему-то тулятся в ВЗ, мостятся,...от этого разрыв шаблона, и масса несостыковок
Ветхий Завет и Новый Завет это заветы с Израилем,...обращённые язычники почему-то тулятся в ВЗ, мостятся,...от этого разрыв шаблона, и масса несостыковок
Да-да. И именно о нём во второзаконии написано ""возвеселитесь, язычники, с народом Его" и Павел цитирует эти слова в Рим.15.10
Он и проповедовал Христа. Его послания так же богодухновенны, как и остальное Писание
То есть вы готовы повторить за Соломоном его поступки с кучами женщин и его слова о том ,что человек и животное - одно и тоже. Что лучше быть живым, каким- то гадом ,что- ли чем мёртвым львом? Не хочу даже писать это.
Христианин исповедует Иисуса Христа своим Господом и Спасителем. Причём тут ветхий завет?
Вот, кстати интересно сказано
Если принимать ветхий завет, так извольте весь его принимать.
Не лгите.) Пустая церковная риторика, не более. Опять втягиваете в демагогию?
Павел же решил, что он апостол язычников, когда из синагог погнали.
Потому и тулятся, ибо на нем церковь организовали.
Все абсолютно логично
Конечно, будем веселиться. И радоваться. Но всему есть предел и границы. А, если нет границ, то, тогда всё дозволено, как и у атеистов.
разве основание церкви Павел?
а не откровение о Христе?
)
А вы проверьте)
Как говорил Иисус, какими надо быть христианам, и как живут)
мы тут не можем прийти в согласие по скакал Давид и мы поскачем, а вы говорите - проверьте как живут
Не просто тулятся в ветхий завет, а тулятся в те области ветхого завета ,которые им подходят для насаждения разных диких догм.
И эти границы, конечно, проведены в Новом Завете? Где-то в нём написано что-то такое: "Радуйтесь, веселитесь, но только без танцев!"?
Не Павел решил, а Бог его поставил. Для вас Библия вообще является Словом Божьим?
При том, что "Всё Писание богодухновенно" написано не в Ветхом Завете.
... значит быть христианином. А если принимать только половину Библии, то это вы уже свою религию создаёте. Какие там будут у вас служения, кому и в какой форме, решайте сами. А мы, христиане верующие во всю Библию, а не в её часть, решим сами как нам Бога прославлять. ОК?
Я не думаю, что вы пытаетесь серьёзно говорить. Разве Иисус что- то запрещал? Иисус не запрещал ничего. Но...есть много примеров земного служения Иисуса. Есть примеры служения апостолов. В церквях ,которые насадил Павел по его Павла словам, а взрастил всё Бог, никто не танцевал. Вы уверены ,что ваши церкви взращивает Бог? Ваше кредо ("если очень хочешь, то можно!")заставляет задуматься.
А что это "всё Писание"? Имеется ввиду закон Моисея для Израиля. Причём здесь вы и ваши церкви?
Вы итак всё решаете сами. ))) Без Христа решаете и выдумываете. Выдумали абсурдные десятины ,выдумали новозаветных левитов, выдумали целостность и единство ветхого и Нового заветов выдумали женское пасторство ,выдумали вопли и танцы ,выдумали домашние группы, выдумали неприкасаемых пасторов- "помазанников" ,выдумали церковные уставы ,выдумали лидерство ,которого и близко нет в Библии, выдумали выдумали выдумали выдумали выдумали, долго перечислять- длинные посты не читают на форуме (вам это тоже желательно знать)
именно...сейчас все считают себя верующими,хотя так назвать человека может только Бог за соответствующий подвиг в вере,определение "вера во Христа"- называется христианство.Если раньше за покаяние считалось оставить грехи и служить Богу,то сейчас приходящие продолжают жить во грехе и радоваться что за все теперь заплачено и ты по любому спасен а исполняющие заповеди-законники слепые не знающие о благодати)
не повод претыкаться о плевелы и городить муть.
познаете Христа, истинно свободны будете.
"за все заплачено и поэтому греши сколько хочу", либо "делай хорошие дела и будешь ими спасен" - оба не относятся к христианству, стало быть не спасены.
они считают что спасены и готовы противящихся их пониманию спалить заживо)
благодарение Богу я истину познала и Его силу чего и остальным желаю..
А вы возьмите, да и подумайте. Почитайте мои посты в теме и подумайте серьёзно я говорю или шутки шучу. Например, обратите внимание на пару моих комментов, заканчивающихся видеороликом на странице 9. Вроде, всё тщательно разжевал. Проглотить только осталось.
Так зачем это делаете вы? Вы главнее Иисуса?
Не факт! В тех моих постах (и в других, если многобуквие вас не затрудняет) есть об этом.
Какие "мои церкви"? У меня нет церквей. Я не Иисус. Знаю только Его Церковь. От конфессий и многообразных учений (и лжеучений) она не зависит ни разу.
Покажите в моих словах этот принцип или признайте, что сказали ложь.
А ранее вы же писали всякие непотребства о ВЗ и утверждали, что его даже рядом нельзя ставить (впрячь в одну телегу) с НЗ. Теперь он стремительно стал для вас богодухновенным. Вы уж определитесь.
Смотрите мой коммент к словам Gloverа.
Вы считаете себя Христом, да? В моём контексте слова "сами решим" относятся к вам, неверующим в большую часть Библии и даже её злословящим (философское нытьё и т.п.), а не ко Христу.
А вот по этим пунктам:
пожалуйста, приведите мои одобрительные цитаты. Если их нет, то не нужно клеветать, ладно?
Впрочем, домашние группы - не чья-то выдумка, а практика первой Церкви. Почитайте первые главы Деяний. Так же и 1Коринфянам 14 главу. Описываемое там служение возможно лишь на домашней группе. Ибо мне как-то сложно себе представить тысячное собрание, где "каждый по очереди пророчествует" и служит другим иными дарами. Первая церковь собиралась именно по домам, где верующие могли быть просто одной духовной семьёй. И собирались не лекции "помазанника" послушать, а друг другу послужить. Но тут мы отходим от темы.
Вы намекаете, что вы не все мои посты читали по причине их размера? Это плохо на самом деле! Но в современном мире есть такая проблема - отучился народ читать. Посему вокруг и видим повальную безграмотность и повальное невежество. Даже не в духовных вещах.
Да, мы доверяем и верим Богу и нисколько не сомневаемся в Его верности Своему Слову.
Пардоньте, но если не считаете себя спасённой благодаря жертве Христа, то истину вы, увы, не познали.
Хотя, здесь тоже не по теме обсуждения
Некоторые из нас даже исполняют Его волю в своей временной (бытовой) жизни.
Я пока вижу, что вы придерживаетесь непонятного и странного мышления: вы пишите ,что если не написано, что в церквях апостолов не танцевали, значит там танцевали и танцевать можно!)))
Почитайте внимательно новый Завет- Иисус и апостолы в синагогах не танцевали и не прыгали. Это-факт.
Помилуйте! Танцы и крики в собраниях это не самое странное явление. Есть похлеще.
А про хохот и смех ,котрый нам присущи (я сам смеюсь много и даже есть последствия к сожалению моего хохота), так вот про хохот Павел ясно пишет
"Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам". Или это тоже надо понимать иначе?))
Вот видите!)) А говорите ,что пишите со всей серьёзностью. Это именно-факт! Факт, потому, что Бог в Новом завете так не говорит.
Вы отлично поняли о чём я говорю: "церкви", которые мы посещаем (посещали). Как вы докажете, что эти собрания явл церковью Иисуса Христа?
Вот Нил пишет
Ничего этого не было в церквях Иисуса в Корнифе или Риме. Бог этого не сказал. И это-факт!)
"Если не запрещено, то разрешено"? Да, это ваш принцип, к сожалению. Если откажетесь от него извинюсь и буду рад этой вашей победе над принципами собственно людей нечестных.
Вот видите, как вы "переобуваетесь". Вы изначально написали, что мой принцип (точнее, даже моё кредо, что не одно и то же)
Покажите, где в моих словах видно это кредо и спокойненько будем дискутировать дальше
Почему вы настаиваете ,чтобы я в точности повторил ваши слова? Будьте последовательны: вы не желаете в точности повторять откровения Нового Завета и додумываете их сами.
И начало эта ересь берёт из этого:
"если очень хочешь, то можно!". Можно также предложить эту фразу в качестве следствия аспекта вашей веры: "Если не запрещено, то разрешено"
Как пожелаете. От этого в моей и в вашей Библии не появится то, чего там нет. Иисус и апостолы в синагогах не танцевали. Это -факт.
Здрасти! Речь идёт о ваших словах. Вы им не хозяин? Если пишете что-то неудобоваримое в чью-то сторону, так будьте добры обосновать. А не заниматься пустословием, которое наравне со смехотворством неугодно Богу. Что я имею в виду под пустословием в данном конкретном случае? Ну, вот примерно это
Не клевещите. Я писал о том, что Бог сказал о ветхом завете, что он устарел и близок к уничтожению. Место Писания знаете, надеюсь?
Говоря о Писании, Павел имел ввиду Тору. Я давно определиллся с этим и вам советую ,как можно быстрее понять - ветхий завет к нам, уверовавшим из числа язычников не имеет никакого отношения. Рим гл 2.
А что это за "большая часть Библии?" Вы тоже готовы сказать ,что "лучше быть живой собакой, чем мёртвым львом" вместе с Соломоном? И что участь животных и человека одна? Ну и говорите!))
Я верю Словам Иисуса Христа, потому, что Бог дал такую заповедь:
"Это Сын Мой возлюбленный, Его слушайте"
А вы можете верить словам человека. Что надёжнее- решите сами.
речь идёт о ваших словах
Но дело не в том, что они не говорят танцевать. Дело в том, что они (апостолы) не отменяют такую практику.
Вы хозяин своим словам? Так вот этот прицип называется
Об этом- всё. Пишите по теме.
Напоминаю:
Я жду
Ответ уже дан. Вот ваша фраза
Если апостолы не отменяют "эту практику", значит по -вашему, "практика" продолжается.
"Что не запрещено, то разрешено" и "если очень хочешь, то можно!"
Я все ответы дал. Больше об этом ни слова не напишу.
Я жду ваш ответ
Из вашего молчания вижу, что сказать вам нечего.