пусть Бог простит ,но Давид скакал от радости собственной победы над Саулом.. пред Господом, Который предпочел меня отцу твоему и всему дому его, утвердив меня вождем народа Господня, Израиля; пред Господом играть и плясать буду;.... и так это его возвысило что он спокойно убил Урию (несколько глав позже)Для Давида это такая ж победа была над врагом как для хромого над врагом-калецтвом.

Учитывая, что гнев Иисус называет убийством, а в послании Иоанна УБИЙЦЕЙ назван нелюбящий брата, то Давид, исполнявший ВСЕ желания Бога, в отличие от нас, сделал один смертный грех.

Простите его, ибо если будем прощать, то и нам простит Отец Небесный.

А Давид, что прощал всех без разборок?

разговор не о Давиде и его хождении перед Богом так как все знают Бог избирает человека и этот человек часто не идеален и " исполнивший все желания Бога",а когда он пересчет еврейского народа сделал-это было  от Бога?Если так говорить то все начнут ориентироваться на Давида(что и делают в вопросе многоженства)а не на Иисуса-вот это был человек исполнивший все желания Бога потому что ..Иисус был свободным не потому что не согрешил.Он не согрешил потому что был свободным...Да и как здесь правильно заметили танец не был установлен в скинии или в храме как часть служения

Вам надо простить Давида, как Бог простил его. И вообще прощать грехи человекам, чтобы Бог простил вас.

Ст. 14-15 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших

если это мне,то за что простить человека которого я не знаю,не видила и который жил очень давно?Простите,но это как то нелепо звучит-простить Давида,что вы имеете в виду?Как можно обижаться на исторический персонаж ВЗ?)
Это когда ходила к пятидесятникам так вот там любили человека постоянно в чем то обвинять-то у тебя богатство в сердце,то похоть,то гордость,то голову высоко поднимаешь,то не смиряешься и просто без каких-либо причин тебе это говорили,ты им радушное приветствие-а они тебе ведро обвинений наверно взятых из собственного сердца) и оставляли тебя в полном недоумении уходили победоносно подняв голову

концепция правильная но не однозначная..Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Често говоря, мне бы хотелось ,чтобы первоапостольские церкви прославляли Иисуса Христа с танцами и шумным пением. Был бы снят очередной вопрос о несоответствии форм и содержания служений новозаветных собраний и современных. Но, есть один серьёзный аргумент: "Этого нет в Новом Завете!".

И вам пишу уже не в первый раз- я сам танцую на служении. Но я не пытаюсь это проецировать на Новый Завет и служения Церкви Иисуса Христа. Танцы и вопли на служениях это-  наше челевеческое изобретение с грубой попыткой привязать наши дискотечные дрыганья к танцам ветхозаветных евреев.

Можно! Надеюсь вопрос о "НЕЛЬЗЯ" закрыт. Но первоапостольская церковь не плясала и не орала и сделала Божьих дел в разы больше, чем все наши пляшущие и  орущие собрания (собрания, которые собственно вообще ничего не делают, только ИБД), и была радостнее наших собраний без плясок и без воплей.

Про рамки, не знаю. "Рамки" выдумывают пастора, издавая церковные уставы. А приоритет должен быть обязательно. Для меня приоритетом является Новый Завет. А для Вас? В Новом Завете церкви не пляшут и не орут. Мы пляшем? Ну и ладно!)) Это нас не приблизит к Богу  ,ибо является чисто мирским набором телодвижений и воплей, форма которых взята из мира.

Очень интерсно сказано. Я Вам могу показать сейчас четырнадцать ограничений показанных в уставе нашей церкви. Ограничений, не показанных в Новом Завете. В основоном они свзяны с безоговорчным послушанием пастору и разных финансовых обязательствах.

Благодарю Вас ,что и вы тоже подсказали внимательнее присмотреться к современному пасторству!)

Вы какой то странный, играете в свою игру, что то из себя строите, к чему это все, покайся перед Богом нашем

Вы описАли освящение храма, а не служение в скинии. И вообще, это не относится к нашему вопросу.

Обсуждается единственный вопрос:

Не заостряя внимание на том, можно ли танцевать на христианском собрании, или нельзя танцевать на христианском собрании, постараемся выяснить- показано ли такое служение в Новом Завете,  танцевала ли Новозаветная Церковь на своих служениях? Без демагогий, без умственных игр, без человечьих мудрствований.

Я в Новом Завете это не вижу. Ни Иисус не апостолы, ни Церковь не плясали  (не написано) и не  давали советов по этому поводу.

Да, действительно.

"21 И сказал Давид Мелхоле: пред Господом, Который предпочел меня отцу твоему и всему дому его, утвердив меня вождем народа Господня, Израиля; пред Господом играть и плясать буду;
22 и я еще больше уничижусь, и сделаюсь еще ничтожнее в глазах моих, и пред служанками, о которых ты говоришь, я буду славен. "

Может быть действительно что-то есть, а мне казалось, что это наоборот как-то ну не совсем

Концепция не полная.

Прощать надо только после покаяниЯ !

Извините, а можно как-то сформулировать, ну...яснее ,что-ли?)

Я последнее время смотрю службы некоторой церкви из разряда пятидесятников.

И там у них тоже иногда есть вот это  -когда начинаются "скачки" под быструю музыку.

Лично мне больше по душе лирические, думающие прославления

Но я теперь понимаю, откуда это взялось, уже хорошо.

Как и разноцветные палочки, и странное музыкальное сопровождение из серии шума, когда на них что-то  сходит.

Это имитация схождения Духа в пятидесятницу

Истинно тАк!

да потому что Божья радость  и Святого Духа не возможно написать как заповедь. радость приходит от  любви к Богу и познания Его .

14 Я благодарен Богу, Который всегда ведет нас в Своей триумфальной процессии во Христе и повсюду распространяет через нас благоухание познания о Нем.
15 Потому что мы для Бога благовоние, возжигаемое Христом, среди тех, кто принимает спасение, и тех, кто идет к погибели.
16 Для одних мы – запах смертоносный, для других – живительное благоухание. И кто способен на такое служение?!
17 При этом мы не торгуем вразнос Божьим словом, как это делают многие. Мы говорим искренне пред Богом во Христе как люди,посланные Богом. (2 Кор.2)

Триуф это всегда ПОБЕДА! и мы ее имеем этот триумф если Христос наш Царь и Победитель!

и как ведут себя победители?

14 И приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их.
15 Видев же первосвященники и книжники чудеса, которые Он сотворил, и детей восклицающих в храме и говорящих: осанна Сыну Давидову!– ВОЗНЕГОДОВАЛИ
16 и сказали Ему: слышишь ли, что они говорят? Иисус же говорит им: да! разве вы никогда не читали: из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?
17 И, оставив их, вышел вон из города в Вифанию и провел там ночь.

и сегодня одни выражают Богу хвалу и радость разными способами: восклицаниями,криками, танцами и музыкой а другие -ВОЗНЕГОДОВАЛИ!

7 А когда Он приблизился к спуску с горы Елеонской, все множество учеников начало в радости велегласно славить Бога за все чудеса,какие видели они,
38 говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних!
39 И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим.
40 Но Он сказал им в ответ: сказываю вам,что если они умолкнут, то камни возопиют.

Господа, читайте Библию. может познаете что Он хочет от Своих детей.

Немного непонятно, что вы хотели сказать, ибо в приведенном отрывке никто не скакал

не рожденный от Бога не находитя в Новом Завете,то же как и книжники и фарисеи видя Его не уверовали в Него.

11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите – и не уразумеете, и глазами смотреть будете – и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.

(Мт.13)

сегодня  мы видим когда не признают Христа как Бога пришедшего с небес, верят что  человек их искупил а не Бог.

не верят что Святой Дух сходит на верующих как на день Пятидесятницу огненными языками.

не верят что Христос воскрес. не верят ...не верят...не верят...не верят...не верят Богу.

и доказывать ничего никому не надо. если Бог не откроет то НИКТО этого не сделает.

в триумфе не ведут себя сдержанно. а во вторых сопоставляйте все места Писания в одну картину.

хотя найдутся и такие что "громко  велегласно" назовут ором, рукоплескание -беснованием, а танцы и восхваления "шевелением попой". Давид это ВЗ герой /с чем я не соглашусь/.

кто до чего достиг так и видит.

читайте Библию.

Опять не по теме.

Вы троллите что ли?

Это называется де-ма-го-ги-я! Бог никогда не будет противеречить Своему Слову. Не написано, не добавляйте. Вам Дух Святой говорит через апостола:

"Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать

Опять куча какая-то.

вы умеете выражаться внятно?

Рождённый от Бога не станет выдавать свои выдумки за Божьи откровения. Танцы на прославлении Христа это человеческие выдумки. И не путайте рождение свыше и "оцерковленность". У вас наблюдается именно- оцерковленность, а не рождение от Бога.

Я тоже так думаю!)

Сопоставьте весь Новый Завет в одну картину и вы не увидите, что на прославлении Христа в первоапостольской церкви кто-то скачет ,пляшет и орёт))

Новому Завету верим, а Вам не верим.  А всё, что Вы перечислили ясно написано в Новом Завете. Как же этому не верить? А вот скачек и воплей на прославлении Христа не было!)

приплясывать на месте, раскачиваться, когда поешь и тд, улыбаться при встрече, протягивать руку для рукопожатия- все это эмоции, которые переходят в качество посредством определенных неосознанных, я бы даже сказала рефлекторных, движений определенных частей тела, мышц

если это скачущее на месте стадо, при этом тебя дергают, смыкают и на тебя хмыкают, то нужно понимать, что дело плохо, а если человек сам по себе и поет и танцует Господу, то мягко говоря, отстаньте от него

Этот господин (госпожа) надеется умственными играми  доказать неновозаветное  учение и человеческие традиции в собрании христиан, вот и получается - куча!)

Да никто и не пристает, только вопрос в обязательности этого действа для церкви)

не обязательно

Мерси.

Почему-то моя логика говорит то же самое)