Справедливо будет сказать, что Бог не меняется. Но, меняются Его требования. Служения Новозаветных церквей показаны достаточно подробно. Ну не пляшут там и не орут. Зачем искать в Писании, то чего там нет и не было?

Во время поклонения золотому тельцу мужчины и женщины тоже плясали перед ним вместе (Исх 32:6,19)

Саломея тоже плясала перед Иродом и, думаю её танец чем-то напоминал по форме танец на дискотеках и, соответственно-  на современных христианских служениях.

И вообще- стоит ли об этом? Апостол Павел даже языки считал маловажным даром, которым не стоит увлекаться в церкви, поскольку это не назидает других, потому как "разум остается без плода", так стоит ли  рвать тельняшку по поводу дрыгания телесами? А если так хлопотливо отстаиваются эти дрыгания служителями, то отстаиваются с определённой целью, и нетрудно догадаться с КАКОЙ целью!))

Наверное я не совсем верно выразился. Я имел в виду танцы "как форма служения Богу", как вы это называете. Вы согласны, что иудеи прославляли Бога в танцах? (Maksчсм привёл места Писания об этом и можно ещё больше привести) Вопрос в том, заповедал ли Моисей танцевать.

ОК! Отвечу сам. Прямо - нет. Нигде в законе вы не увидите повеления "танцуйте предо Мной". НО! Многократно в законе говорится о радости. И даже о веселии. Например:

"и приноси жертвы мирные, и ешь (и насыщайся) там, и веселись пред Господом Богом твоим" Втор.27.7.

"и веселись пред Господом, Богом твоим, ты, и сын твой, и дочь твоя, и раб твой, и раба твоя, и левит, который в жилищах твоих, и пришелец, и сирота, и вдова, которые среди тебя, на месте, которое изберет Господь, Бог твой, чтобы пребывало там имя Его" Втор.16.11.

Кстати, слова " на месте, которое изберет Господь, Бог твой, чтобы пребывало там имя Его" не о скинии ли говорят?

Словом, Бог дал чёткое повеление в законе - веселиться. И иудеи в благоговении, то есть в послушании и почтении перед Богом, исполняли это слово. Итак, танцы иудеев, и Давида в том числе, есть исполнение Божьего повеления и Божьей воли.

А вот когда нет исполнения Божьей воли, тогда приходит проклятие.

"За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего, будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь (Бог твой), в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке" Втор.28.47-48.

Вот так вот! Не хотите радоваться и веселиться перед Богом, будете унывать и нуждаться во всём перед врагами, говорит евреям Моисей.

Продолжение следует...

Поговорим и о нём. Многое из Ветхого завета было упразднено в Новом. И немудрено - "ветшающее и стареющее близко к уничтожению" Евр.8.13. Но когда же радость и веселие успело обветшать и какой заповедью Нового Завета они были упразднены? Конечно, ни Иисус, ни апостолы нигде не говорят танцевать. Но и Моисей нигде такого не говорил. Он предписывал радоваться и веселиться. Танцы вполне вписываются в это повеление. Не то же ли самое пишет и Павел?

"Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь" Флп.4.4.

"Всегда радуйтесь" 1Фес.5.16.

Но дело не в том, что они не говорят танцевать. Дело в том, что они не отменяют такую практику. Которая уже есть издавна. Они не говорят: "Всё! Хватит плясок и веселия! Теперь только глубокая преглубокая незаметная внешне радость и не более того!"

Когда начали радоваться христиане? Да сразу же после прощания со Христом!

"Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью" Лук.24.52. Не просто радость, а ВЕЛИКАЯ радость! А некоторые запрещают даже улыбаться.

И тут же добавляет:

" И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца" 46 стих. Не похоже, чтобы они улыбнуться боялись лишний раз.

Иисус никогда не танцевал?

"И, воспев, пошли на гору Елеонскую" Мат.26.30.

В синодальном переводе использовали слово, которое привносит некоторую религиозно-минорную окраску. Но на самом деле, почему они тут пели? Да потому, что был Песах. И иудеи традиционно поют в этот праздник. Что поют? Гимны из сборника "Песнь возрождения"? Да как бы не так! Примерно так это происходит

Всё- таки, убедительно прошу прислушаться:

"Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте." Марк 9:7

Бог даёт заповедь:  слушать Его Сына. Иисус говорил ,что нибудь о предмете нашего разговора? Нет, ничего не говорил. Ни прямо, ни косвенно Иисус не говорил о возможности  танцев на служениях.

В скинии священники не танцевали. Завеса разодралась- христианин находится в скинии. В скинии не пляшут, как мы выяснили.

Хорошо только то, что в ЕДИНЕНИИ с ХРИСТОМ.

1.Быть с Ним.

2. Если искать Его, Он будет найден.

3. Не оставлять Его, чтобы Он не оставил.

Давид видел Христа одесную. Помазание - единение с Христом учило Давида.

Дух Святой вел Давида.

Давид УГОЖДАЛ Богу, исполняя ВСЕ желания Его сердца.

Одно скакание - дом на песке.

Скакание в соблюдении всех повелений Христа - дом на камне.

Совершенно верно! А значит эта практика НЕ отменена!

Я уже писал- я не против танцев на служениях. Вы сами написали, что Иисус не давал заповеди о танцах. Поэтому, давайте танцевать, я не против. Я против умственныхигр (в том числе и, извините, ваших) ,с помощью которых служители объявляют танцы в церкви, как существовавшие в Новозаветной церкви. Желаем танцевать? Извольте! Но, с оговоркой, что это- наше , чисто человеческое! Плоть и кровь.

ПОМНИМ! Нам велено подражать Павлу, как Он Христу.

Давида не били палками много раз.

Плюсанул ваш пост совершенно машинально, знаете почему? Вспомнил, как служители тоже самое говорят и о десятинах!))) Не отменены десятины, значит извольте давать нам десятины и содержать нас сороколетних амбалов (пардон-с!)

Это не совсем верный принцип: не отменено, значит разрешено!)) Это принцип, мошенников (Я не о вас, а о десятинщиках)

Точнее, не хотим веселиться перед Богом (а значит благоговеть перед Ним), так и ходим с унылым лицом. Но с оговоркой, что это я так решил, считаю что так святее выгляжу. )))

Вообще, радость издавна (кроме того, что это есть выражение благоговения пред Богом) есть и Божья сила и Божье укрепление (Неем.8.10). А Иисус сказал, что это ещё и неотъемлемый атрибут Царства божьего "Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе" Рим.14.17. Диавол воюет против чего? Против Царства Божьего. Против ЦБ в нас. Посему бьёт по праведности, по миру и по радости. Он вложил в средневековую Церковь (которая уже не очень-то Церковью была) кучу кривозеркальных установок. Он разрушал веру в жертву Христа, а значит разрушал праведность, которую мы благодаря этой вере получаем. Он разрушал упование на кровь пролитую на Голгофе, а значит разрушал мир в сердцах верующих. Он отменял радость и веселие, ввёл глупые религиозные стандарты, подменив значение понятий "благоговение", "страх Божий", "благопристойно и чинно". Он навязал унылость и запрет даже на улыбки в Церкви, а значит разрушал радость. Не стоит быть его пособником в его недобрых делах. Ой, не стоит!

Деян. 15 раздел гласит, что отменено всё, кроме 4 заповедей.

Не думаю, что Иисус, апостолы и первые церкви ходили с унылыми лицами, думаю наоборот- без танцев, без воплей были радостны и веселы! Спокойной ночи! Иду спать.

Тащемта, десятин "сороколетним амбалам" в Ветхом Завете и не было. Они принадлежали Левиту, пришельцу, сироте и вдове. И сам приносящий ел эту десятину. Поскольку, была она не денежной. Не вижу ничего плохого или предосудительного, чтобы раздавать десятую часть пусть даже и денежной десятины пришельцам, сиротам и вдовам. С левитами посложнее будет. Попробуй ссыщи потомков Левия.

Но речь не о десятине. Речь о веселии перед Богом. Таки можете показать в Новом Завете указание, что радоваться и веселиться больше не нужно? Было бы странно, при условии, что я уже показал обратное

Мудро.

см выше

Но кто вам сказал, что без танцев и без воплей?! Танцы - вполне нормальное явление. И это можно увидеть не из каких-то мирских источников, а из Библии. Танцы ангелов на Небесах о кающемся грешнике, танцы отца о блудном сыне, танцы исцелённого хромого, танцы Давида, танцы, танцы, танцы. И вдруг бац! Нельзя! С чего это?! Где ограничение? Где какие-то рамки радости и веселию детей Божьих? Да хоть на голове ходи, если это от радости, что Бог принял тебя, простил и усыновил! Не Бог и не Его Слово ставят рамки, а религиозный менталитет навязанный не кем иным, как диаволом.

Филипп, его служение в городе самарийском и евнуху. Стефан, его проповедь и забота о столах, которых нет сегодня.

Сестра лежит в палате интенсивной терапии онко б-цы. Молились за девушку. Правда к ней меня не пустили. Умерла. Осталось трое деток. Передали конфеты поминать. Где тут танцы?

В собрании коляски с инвалидами перед сценой. Никто не танцует пред ними, но и не молятся о них.

Я тоже не воспринимаю, не только сигания, но и хлопки.

А воспринимаю только разборки, которые делал и Давид.

Кого-то убивал, а кого-то за обеденный стол с собой принимал.

В него только разок копью пустили.

вы не видели как танцуют инвалиды на колясках? жаль! а таки танцуют потому что нет у людей религиозного духа что они не люди. и такие люди  всегда будут радоваться исцелит их Бог или придется всю жизнь пользоваться этим "чудом предвижения", суть то  в Духе Святом.

что вы хотите ,столов для насыщения плоти? делайте.

вот вам  про скинию и про радость:

21 И совершили сыны Израилевы, находившиеся в Иерусалиме, праздник опресноков в семь дней, с великим веселием; каждый день левиты и священники славили Господа на орудиях, устроенных для славословия Господа.
22 И говорил Езекия по сердцу всем левитам, имевшим доброе разумение в служении Господу. И ели праздничное семь дней, принося жертвы мирные и славя Господа Бога отцов своих.
23 И решило все собрание праздновать другие семь дней...

+

6 Священники стояли в служении своем, и левиты с музыкальными орудиями Господа, которые сделал царь Давид для прославления Господа, ибо вечна милость Его, так как Давид славословил чрез них; священники же трубили перед ним, и весь Израиль стоял.

апостолы были той культуры где радость выражалась  ликованием,песнями и танцами?  или они были забитыми религиозными духами номинального христианства и папских догм?!

никто не давал совета и тем более запрета  прыгать в Храме и скакать от радости хваля Бога исцеленному. что же вы хотите  запретить верующим во Христа, давшего нам вечную жизнь, такую радость и хвалу уже вне ВНИМАНИЕ! вне Храма где мы более свободны и последователи НЗ ,веруя в Него, должны бы были быть. так нет вам,куськи! :))

и что ? ))) и сегодня танцуют пред идолами.

а перед Богом Всевышним танцевать не могут ни руки поднять ни ногой пошевелить! это закостенелая твердыня религиозности.

хотите плакать,плачьте и разделите участие с плачущими,но и с радующимися есть повеления быть в единстве.

/

16 – С кем Мне сравнить людей этого поколения? Они как капризные дети, которые сидят на площади и кричат друг другу:
17 «Мы играли вам на флейте, а вы не плясали, мы пели вам печальные песни, а вы не плакали».
18 Ведь пришел Иоанн, не ест и не пьет, и они говорят: «В нем демон».
19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет, и они говорят: «Обжора и пьяница, друг сборщиков пошлин и грешников». Но мудрость оправдывается ее делами.
/

Известно хасидское присловье: "немудрено служить Всевышнему воздержанием от пищи, надо уметь служить Ему трапезой".

1Цар.18:11. И бросил Саул копье, подумав: пригвожду Давида к стене; но Давид два раза уклонился от него

Иисус не заставлял их танцевать, но исцелял всех.

Я был голоден, и вы накормили Меня

да.

и как дополнение этому:

"Злостраждет ли кто из вас, пусть молится. Весел ли кто, пусть поет псалмы" Иакова 5:13

У Иакова был отличный шанс написать здесь о танцах, но увы :)

достаточно трудно людям признавать свою "недуховность" и плотскость, абыдно ж, паимаишь.

«К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.» /К Галатам 5:13/   Одни из ВЗ  взяли танцы другие многоженство  кто-то считает что только он любимец Бога и его помазанник а остальные должны ему служить как говорится что в сердце то оно искать и будет.Но эти все обряды в ВЗ а нам дан НЗ и если даже взять это место... «Мы играли вам на флейте, а вы не плясали, мы пели вам печальные песни, а вы не плакали».Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.-то в этом месте вообще ничего нет о пении и танцах.НЗ говорит о радости и веселии,но нигде не говорит о танцах.Что рекомендует Павел даже в говореннии на иных языках(Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;)но Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говоритьнезнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? И дальше советует "говори себе и Богу"потому что все должно быть благопристойно и чинно(жаль видео о танцах удалили для сравнения) .И поэтому..«Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.» /1-е Коринфянам 14:26/ Где здесь о танце?

Ну и пусить себе скачет на здоровье. Если скачет по-плоти то впотеет, подымет мышечный и сердечный тонус, обогатит кровь кислородом. Польза на лицо - для плоти и сердечно-сосудистой системы. А если скачет исполнившись Духа, то значит он прославит Господа Бога и изменится.. или даже исцелиться.. в своем духе, душе и теле. Так что пляшите и скачите на здоровье.. но лучше в присутствии Святого Духа.. это полезнней будет.

Думаю так.

В Новом Завете скакал бывший хромой от рождения. За такое каждый, думаю. двумя руками ЗА.

И никто из традиционных 50 ков не запретит ему.

вот кое-что интересное о музыке...

повторюсь танец-не приблизит и не удалит от Бога,никак не повлияет на спасение и прочее и везде где происходили иселения и была радость скакать,радоваться-это нормально,мы не об этом говорим,а о танце как о служении-прославлении Бога и о культуре танца чтоб все было благопристойно и чинно и если войдет кто неверующий или незнающий чтоб не испугался.

НЕт. Давид скакал именно в порыве радости и счастья от возвращения ковчега и славы Божией.

Служения такого не было в списке закона ВЗ и НЗ.

в момент исцеления. это вполне понятно.