Сегодня это актуальный стих. Христиане поедают души и плоть друг друга из-за разногласий. А это грех перед Богом.
Не присваивайте себе слова Павла. Вот именно, Павел не покорялся "грамотеям" и передал Церкви волю Бога, в том числе и о покрывалах пророчествующих и молящихся на собрании сестер.
2. Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
3. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог.
4. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
(Первое послание к Коринфянам 11:2-5)
..........................
16. А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
(Первое послание к Коринфянам 11:16)
Нет брат, ты сделал неверный вывод. Там такого не сказано, что если женщина с длинными волосами, то тогда ей во время пророчествования или молитвы (через нее) не надо покрывать голову. Не выдумывай. Павел ясно сказал:
5. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(Первое послание к Коринфянам 11:5,6)
Ясно сказано: если стыдно быть остриженой или обритой, то пусть покрывается (то есть жена имеющая волосы пусть покроется, если не хочет их остричь или обриться.
Так что не надо подтасовок.
:) Аминь. Но он передал Церкви волю Бога в этом вопросе так же - на собрании все должно быть как прилично святым.
Мусульманский хиджаб тут ни к чему. Павел не говорил покрывать лицо. Так что....
Конечно на собрании общем - одежда должна быть покрывающей а не раздевающей у женщин.
И покрывать голову ей надо толькло во время молитвы, или пророчествоания, или проповедования. А не все остальное время на собрании, и тем более вне собрания.
Не надо путать В.З. с Н.З.
А зря, ибо это соответсвенное отношение к воле самого Бога (Павел передал волю Бога о порядке на общих собраниях в Церкви).
Женщинам написано:
9. чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою…
(Первое послание к Тимофею 2:9)
А что им вырвать надо, подумайте сами:
6. Вот, однажды смотрел я в окно дома моего, сквозь решетку мою,
7. и увидел среди неопытных, заметил между молодыми людьми неразумного юношу,
8. переходившего площадь близ угла ее и шедшего по дороге к дому ее,
9. в сумерки в вечер дня, в ночной темноте и во мраке.
10. И вот — навстречу к нему женщина, в наряде блудницы, с коварным сердцем,
11. шумливая и необузданная; ноги ее не живут в доме ее:
12. то на улице, то на площадях, и у каждого угла строит она ковы.
(Притчи 7:6-12)
А без косынки не прилично? мне дак смешно смотреть на девушек в хустках .
Хорошо смеется тот, кто смеётся на небе. А что прилично не прилично, это зависит от того, в каком состоянии совесть у человека. Среди христиан к сожалению тоже есть у которых ни стыда ни совести.
Потому что написано. И этого достаточно. А кто хочет поспорить с Богом, успехов.
А Павел об этом не говорил. Надо делать как он говорил, а не следовать вымыслам людей.
Тем более, что покрывать голову женщина должна во время только пророчествования на собрании, или проповеди на собрании (пророчествоание бывает во время проповеди) или во время молитвы. А не в остальное время на собрании, и тем более вне собрания.
Тяжело фантазировать, когда нет источника (раздражителя) фатазии. Поэтому женщины должны на собрании одеваться как прилично святым, подобно и мужчины.
Не сам. Горе тому, через кого соблазн приходит и поддерживается.
:) Вы видите то, чего там нет. Павел такому там не учил;этой сказке учат в некоторой деноминации, в оправдание своего.
А зачем, если в этом отрывке - достаточно сказано.
И на собрании в Церкви голову надо покрыть. Так что не выдумывайте брат.
Богу лучше знать. Поэтому Бог это в Церкви и постановил.
Правильно, в Коринфской церкви, и не Бог а Павел.
Дла вас это Павел, а для когото Святой Дух через апостола Павла напомнил то, чему учил Иисус.
И я Иисусу верю:
Св. Евангелие от Иоанна 14:26
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Он на самом деле прислал Утешителя.
Можно подумать в церквях всё делает Бог, и уставы тоже Бог пишет?
Это для смирения женщины перед мужем. Была такая проблема в Коринфкой церкви.
Кому говорил? Какой церкви? Всем церквям строго заповедовал? Нет. Только Коринфской. По какому поводу он призывал стричься, если не покрывают голову? Так принято в Израиле? Нет, не принято.
Зачем мне ваши -
вымыслы?
Павел сказал это коринфянам по их ситуации, и по их поводу, который не распространился на другие церкви. Вместо того, чтобы исследовать ситуацию коринфян, вы одеваете в платки всех женщин, чтобы якобы неповадно было. А с чего мне одевать платок? Я без платка к Богу пришла, и Он меня принял. В мой культуре платки это нонсенс, и поэтому с какой такой стати я должна исполнять средневековые обычаи и обряды?
Ваши газовые платки оденьте себе на.......шею.
С чего это НАДО? Если учитывать, что церковь это я и моя семья, и мы являемся церковью повседневно и ежесекундно, то ваш указ это нонсенс. Придти в собрание без платка это преступление что ли? А почему?
Тут сравнили мою непокрытую голову с грязными ногами, по мне это настоящее сектанство.
А в секты ходить не следует, сект нужно избегать.
Уже давно пора покрыть, пеплом, за то что главному не учат людей, а тому, кто во что должен быть одет.
.
Именно, проповедей про Иисуса мало-мало, а проповедей про наставление женщин полным полно, как будто они смогут сами от себя стать хорошими, и как будто в платке и в юбке до пола грешить нельзя. И странным образом нет проповедей о мужском вожделении и умственном блуде, это когда они каждую женщину в церкви мысленно раздевают и делают с ней то, что хотят. И это всё происходит во время восхвалений или проповедей. Но этот грех не видим, а значит его как бы нет.
А женщину потюкать подольше, чтобы платок одела, это они горазды.
Всё немного проще -- Павел пишет , что голову постыжает покрывало когда человек находится в храме Божьем , в роли покрывала выступают длинные волосы женщин , у мужчин такой проблемы нет , так как волосы у них короткие , следовательна покрывала у них на голове нет , т.е. они не постыжают свою голову и получается женщина в храме перед Богом должна покрыть своё покрывало на голове ( в виде длиных волос) либо как альтернатива -- вообще без волос .
Второй интересный момент -- покрывало на длиных волосах женщины говорит для ангелов , что эта женщина имеет над собой власть мужа и почему то христиане даже и не пытаются предположить , что это знак ещё и для других ангелов -- падших , которые часто атакуют неукреплённые души . По отзывам христиан спасёных из окультизма - данная практика с покрывалом на длиных волосах женщины в храме предохраняет женщин от всяческих домогательств падших ангелов . Но кого это интересует в современных церквях -- христиане же уже победили врага , зачем что то там соблюдать , это касаемо как мужчин так и женщин , Павел в данном случае писал вполне серьезно и обосновано заботясь о пути спасения каждого члена церкви .
Трудно разобраться точно как правильно, тем более что окончил Павел этот отрывок напоминанием что спорить нет обычая.
Мне кажется что церкви выкинули вообще это место Писания : 1Кор7:37-38 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает. Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
Вот видите дорогие форумчане что нужно соблюдать, а то вы с этими покрывалами носитесь
Ну так в храме Божьем эта девица всё равно была всегда с покрытой головой .
Что главное? Спасение скажете вы. Но разве не учат этому, разве учат о покрывалах?
Но разве отношение в семьях не влияет на спасение?
Где больше разводов, там где покрыты покрывалом или там где нет?
Если семьи крепче там где покрывала, то похоже покрывало влияет на отношение к мужу.
Заметьте, покрытие головы нужно только в момент когда: 1. жена молиться; 2. жена пророчествует; 3. жена проповедует (как я понимаю). И актуально это на Церковном Богослужении, а не вне. А если жена не молиться, не пророчествует или не проповедует в энный момент времени на собрании - то может не покрываться не зависимо от того, с волосами длинными или остриженная коротко.
И с пастором в Церкви. Ибо это наставление актуально для Церковного общего собрания, а не вне его.
И что?
:) Не выдумывайте.
Не в коринфской - а во всех. И там об этом написано.
Не Павел, а Бог через Павла передал это. Так что не надо.
Это для Церкви всех времен и народов, а не только для Коринфян. Там понятно это излагается.
Всем, в том и дело, что всем Церквям. Читайте внимательно и не выбрасывайте ничего. :)
Да, всякие теории перекручивающие слова Павла (Божью волю переданную Церкви через Павла).
Например:
1. Это только для Коринфян
2. Покрывалом должны быть длинные волосы.
Божий порядок в Церковном общем собрании (потому).
3. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог.
4. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову,ибо это то же, как если бы она была обритая.
6. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(Первое послание к Коринфянам 11:3-6)
----
16. А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
(Первое послание к Коринфянам 11:16)
Пс. так было во всех Церквях, а не только в Коринфской. И принималось и исполнялось без споров.
Да, тем, которые игнорируют волю Господа, Его Слово. А начинается все с малого. Верен в малом - верен и в большом. Неверен в малом и в большом неверен. Одно непослушание влечет за собою большее непослушание. И обратно. Там немного проигнорировали волю Бога изложенную в Писании, потом в другой сфере, потом в третей и пошло поехало. Как сказано:
1. Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
2. проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4. и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(Второе послание к Тимофею 4:1-4)
Так у нее мужа нет, зачем тогда покрывало? Покрывало же знак власти мужа и подчинения ему жены.
Первое, что надо сделать в этом вопросе: признать, что это написано в Писании не ошибочно, не по воле Павла, а это воля Бога выражена в определенном вопросе поведения на Церковном общем Богослужении. Это надо признать, согласиться с Господом: "да, это нужно, Господь, Ты не зря нам сказал это через апостола своего. Я признаю это. Я не все понимаю в этом, но ты открой. А то что в этом открыто, буду практиковать. А Ты учи и корректируй". - Вот что надо сделать. И тогда Бог поможет разобраться. .... А отвергать это,- мол, это не есть воля Бога, это Павел чего-то придумал там и так далее, - и перекручивать - ГРЕХ!
Очевидно, что речь о любых женщинах верующих на Церковном общем собрании. А не о другом речь. Как я понимаю.
Я потому и написал что это место Писания трудное для понимания, так как точно не можем понять мысль Павла - волосы даны вместо покрывала; покрывало не надо, если женщина коротко остриженная и т.д.
Можно конечно думать что люди не понимают, не знают, не догадываются, не видят взаимосвязи внутренего духовного человека с его внешним обликом, но эта взаимосвясь есть, и как не маскируется человек под послушного, духовного, но его внутренний бунт, всё равно вылезет наружу, в качестве особой приметы.
Например: женщин "легчайшего поведения" всегда отличала внешность, которая к сожелению вошла модой в мир настолько, что уже наряды "лёгких" стали насить "тяжёлые". Особенно виден бунт на причёсках.
С детства чужого стараюсь не брать.
Однако,присваивать и цитировать-разные вещи.Кавычки указывают на цитату.
Ваш протест отклонён,за отсутствием обоснований.
Нет в Библии ничего на счёт проповедывающих жён .
Пророчествующие жёны -- да , есть такие , в Библии много раз упоминаются жёны -- пророчицы,Мариам , Девора , Анна , даже девицы пророчествующие упоминаются --
Деяния 21;9:
" У него были четыре дочери девицы, пророчествующие."
Но про проповедующих жён -- ничего .
Т.е вы хотите сказать, что женщины вовсе НЕ должны присутствовать на собрании? 
Ведь источником фантазии для мужчины является женщина ВООБЩЕ! Тем более, чем сильнее она закутана - тем бОльшим источником для фантазии она является .......
У безбрачной девицы есть отец , в данный момент времени она находиться под его властью .