Тело - это храм. Кто разорит этот храм, того накажет Бог. Это одно. И ещё написано, что грех порождает смерть. Курение чётко попадает под это описание.

Вот именно! Кристина, спасибо!

Это не мои проблемы, и я его королём не считаю.

Переписка - это тоже духовное общение. Павел общался с братьями письмами - это виртуал. Всё нормально.

А то, что это не христиане, не те, кто духовно растёт, а люди в застое на много лет. Просто куда-то ходят, носят туда деньги, что-то поют, что-то слушают, а по сути ничего не знают. В одно ухо пришло, в другое ушло.

Грех порождает смерть. Курение чётко подходит под это описание.

Мне он не король.

Письма Апостола Павла были виртуалом, без его присутствия. Общаться по переписке - это вполне духовно.

А то, что это не зрелые христиане, а просто люди, которые куда-то зачем-то ходят, что-то поют, что-то слушают, а потом отдают за это деньги. Своего рода анабиоз.

Оставим в покое этимологию, вы прекрасно меня поняли, что конфессии - это отступление от первоначального Евангелия и учения. У одних язычество и оккультизм, у других законничество, а третьи вообще продвигают откровенный сатанизм - "новый мировой порядок" или экуменизм. Не может быть, чтобы это было Божьим путём спасения.

Тогда апостолы мирские люди!

Ваше мнение ошибочно. Бизнесовые интересы, ложь и зависть способны развится и в домашних церквушках.

Я описал домашнюю церквушку в 11-ть человек. Там была девушка работавшая в процветающей фирме, она на заработанные деньги купила дорогую машину.

Было удивительно наблюдать на разгораюшуюся зависть в рядах братьев и сестер. Мелкие шпильки, какие то оскорбительные намеки , некоторые перестали даже с ней здороватся.

Итог , она просто перестала появлятся.Приходила лишь по моему приглашению, и без машины.

Даже в этих маленьких групках возникали финансовые проблемы.

О, я и не претендую!

Мне немного непонятна агрессивная тонанальность ваших постов, ну да ладно, это пустяки.

Но читая ваши посты я предполагаю , что вы являетесь апологетом секточки "истинный путь вне конфессий".

Да , кстати у Станислава вышла промашка с названием,правильно было бы применить не "кофессии", а определение -деноминации!

И тогда название не носило ошибочности определения.

"Истинный путь-вне деноминаций"

Ну зачем же так категорично, я понимаю ваше раздражение, но вам прийдется признать факт что такие люди есть везде, независимо от названия.

Во время проповеди ап.Павла, некий юноша заснул и выпал из окна, Павел отнюдь не был расстроен невниманием юноши к его словам, а напротив  воскресил его.

Судя по вашей, общей нелюбви и презрению к слову "прихожанин", у этого юноши не было бы никакого шанса перед вами.

И будь  вы на месте Павла, вы строго обличили бы его , обозвав прихожанином, и не воскресили бы его,

Ничего подобного, это ваши придумки! Человек и человеческое сообщество ,любого формата гораздо сложнее , чем вы его себе представляете,

Человека невозможно втиснуть в какие то одни рамки, каких то правил и уложений.

А вам , и всем новоявленным судьям я советую прислушатся к словам ап. Павла:

4. Ты кто, осуждающий чужого раба? Пред своим господином он стоит или падает. И будет восставлен, ибо силен Господь восставить его.

(Послание к Римлянам 14:4)

Да, существует суд неправедный, о котором сказано: "не судите, да не судимы будете" (Матф.7:1). Суд неправедный – это:

когда человек, не зная Слово Божие, живя в грехе..., обвиняет человека, знающего Слово Божие и исполняющего заповеди Божии: "лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Матф.7:5); когда человек извращает Писание, подстраивая заповеди Божии под себя: "...невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают Писания" (2Пет.3:16); когда человек клевещет (бездоказательно обвиняет), распространяя ложные слухи о другом человеке. Иисус сказал: "если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Иоан.18:23).

Но так же существует суд праведный, о котором сказано: "…судите судом праведным" (Иоан.7:24). Суд праведный - это обличения христианина, рождённого свыше (Иоан.1:12), водимого Духом Святым (Лук.10:16), на основании истины (Слова Божьего).

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги, обличали богопротивников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы... богопротивников: "…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны" (Иоан.7:7). Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6), и не достоин Его: «И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (не может спастись)» (Матф.10:38).

Неправда. Апостолы не создавали конфессий. Не были они католиками, православными, мормонами, баптистами и т.д. и т.п.

Это возможно только в том случае, если отщепенцы продолжают делать то же самое, что и те, от кого они ушли.

Наше движение не является сектой или деноминацией. А вы просто ругатель и хулитель.

Ничего вы не понимаете и нет никакого раздражения. Я спокоен, как горное озеро тихим днём.

Юноша уснул не от монотонности проповеди Павла, как сейчас засыпают у вас после громкой музыки, когда проповедник по петле внушает ересь ради наживы, а просто от усталости или недосыпания.

Судя по вашему желанию всё опошлить, вас серьёзные вещи вообще не интересуют, поэтому я вас всерьёз не воспринимаю.

Ваше желание всё опошлить загадочно для меня. Я бы так не смог.

Ну да, я же вчера родился))) Вы мастер говорить банальности и выдавать их за что-то очень сложное для понимания.

А кто вам сказал, что мы пытаемся человека во что-то втиснуть? Путь в жизнь вечную и так узок и тернист, а вы предлагаете широкий. В погибель.

А может вы научитесь читать, о чём в целом там Апостол Павел рассуждает? Неужели о том, что не надо разоблачать ереси и грехи, а потворствовать своим молчанием их распространению? Неужели Павел учит перестать обличать зло и попустительствовать ему? Из-за вашего "духовного" понимания и превратились сегодня конфессии в Вавилонскую Блудницу, которую вы пытаетесь выдавать за Невесту Христа.

Аминь, брат! Судить нужно праведно. Неправедный суд - это грех. А праведный суд - это восстановление справедливости и правды.

Если кто-то осуждает другого человека за грех, который сам же делает тоже, то это называется лицемерие, это называется "бревно в глазу".

Потому, что греховен. Но во Христе, мы искуплены и праведны и святы. Поэтому возможно и не разделяться. Но для этого необходимо твердо держаться Слова.

Ваш выбор. Но факт - фактом- учение православное - далеко от Бога (к сожалению).

Естественно есть и среди православных исключения.

1. И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

(Откровение Иоанна Богослова 3:1)...............4. Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.

(Откровение Иоанна Богослова 3:3,4)

Пс. Речь о учении, и жизни в этом учении.

А окунь тут бы понаписал в ответ.

Вы знаете и преподносите Слово, исключительно в рамках вашего проекта. Мы уже с вами увидели , что ваши т.н. "Признаки"-это вздор, полнейший.

Особенно в применении к нашей, сегодняшней действительности.

Извините, но с вами я нигде не обсуждал, не говорил,  о заповедях.

Я не распространяю о вас ложные слухи.

Я говорю о вас, и ваших словах только в этой теме.

А что худо , я вам показал.

Вы не рожденны свыше, вы просто усвоили нормы поведения, и риторику людей переживших это замечательное событие в своей жизни.

Бог создал Израиля, и благословил его. В синагогах читались Священные Писания, а вы синагоги называете -богопротивными?

Никодим пришел для разговора с Христом, кто такой Никодим -вы знаете?

Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога;

(от Иоан.3-2)

Никодим сказал -"мы", т.е. не он один понимал что Христос -это обещанный Мессия.

Вы говорите что вы знаете Слово, так почему же вы только преподносите то что вам нужно?

Вы уже показали свою суть-вам нравится проклинать!

За отвержение Евангелие... Иисус в гневе проклял богопротивный израильский народ: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35).

И более того, Израильский народ сам призвал на себя проклятия: "И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (Матф.27:25).

Проклятия исполнились в 70-ом году:

1. Храм разграблен и разрушен;

2. Во время войны с римлянами погибло 600 тыс. израильтян;

3. Остаток был рассеян по всему миру;

4. Разум для восприятия света у израильтян закрыт до второго пришествия Господа: «…написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников» (Матф.21:13). Поэтому Иисус сказал, что до второго пришествия Христа они - без Бога: «Оставляется вам дом ваш пуст» (Матф.23:38).

А ты разве не читал, что Иисус пришёл к Своим (верующим), "а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Бога..., а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60), потому написано: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

А разве в данное время могло что-то измениться, что позволило бы 2 млрд. конфессиональных "христиан" существовать, как будто война закончилась - иметь официальный статус в государстве (в отличие от Иисуса и Его учеников), строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства...? Может быть такое? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Нет, конечно! Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога: "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2Фесс.2:3,4). То есть в данное время в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви...

А вот врать нехорошо! Это не проклятие, почитайте Библию, и узнаете что это такое!

Вся эта ваша ,придуманная вами постройка полностью рушится под напором Истины, которую вы как якобы "рожденный свыше" , должны знать:

1. Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.

(Послание к Римлянам 11:1)

11. Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.

(Послание к Римлянам 11:11)

26. и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

(Послание к Римлянам 11:26)

Так что это никакое не проклятие, а наказание, жестокое и суровое!

Я понимаю, что вам оооочень хочется что бы было так как вы себе напридумывали, но так никогда не будет!

33. О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

(Послание к Римлянам 11:33)

Ужоооос! Как страшно!

Брехня! Конституция гарантирует свободу вероисповедания, и только невменяемым еретикам всюду мерещатся страшилки!

Сейчас свободно строят храмы, проповедуют , и никто не запрещает-это факт!

Цитата Станислав Кошеверов

То есть в данное время в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви...

Ну и ну!

Апостолы создали самую мощную конфессию в мире-ХРИСТИАНСТВО.

Ого, какое громкое название-"движение"! А впрочем мне все равно называйте как хотите, тем не менее , ваше собрание и секта, и деноминация, но никак не конфессия!

У нас , любезный нет громкой музыки, а после проповеди хоровое пение!

Как же любят новоявленные адепты рассуждать о наживе , видать вам и вашему гуру покоя не дают лавры, а точнее доходы Ледяева, Сандея!

Вот я как раз сейчас этим и занимаюсь, разоблачаю очередную лживую ересь. Все по Павлу!

Даже в названии вашей группы присутствует ложь, но это от непонимания определения явления!

Я в ауте! Это ж надо такое накалякать!

Уважаемый Святой, вы не поняли, я не являюсь православным, и никогда им не был!

Но я думаю не стоит быть таким категоричным, в оценках других!

Апостолы строили храмы? Апостолы проповедовали ереси?

Апостолы ничего не создавали. Они просто подчинялись Святому Духу. Христианство - это не человеческое, не конфессия. А псевдохристианские культы - это конфессии.

секты у нас нет, мы не регистрируемся и не учим странным вещам ради наживы, как ваши

Завидовать чужим грехам - это клиника. Мы этим не страдаем.

Как еретик может разоблачать ересь? Мы говорим строго в контексте Писания, а вы просто глумитесь. Вы не ересь обличаете, а попираете истину неправдою.

Вы по жизини в ауте? Не пора ли перестать ехидничать?

Ну вообщем все предельно ясно! Отвечать на оредные перлы самозванцев охоты нет.

Но удивительно, как же вы все похожи друг на друга!

Я когда только уверовал, предупреждения Библии о том что, придут лжехристы, лжепророки. По наивности думал что будет очень трудно разоблачить , увидеть или понять что это ложь!

Как показала действительность, это достаточно легко , достаточно выполнить:

16. Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

(Первое послание к Тимофею 4:16)

Зная истину нетрудно увидеть ложь.

(реплика отмодерирована - нарушение правила №1)

Мы не самозванцы, а вы струсили.

Да, мы в Духе Святом говорим. Без отсебятины.

Признак лжепророков очень прост - сребролюбие. Этим не страдаем. Наоборот - всячески разоблачаем этот порок.

Это место Писания переводится так: "Следи за тем, как ты живёшь, и чему ты учишь других. Так спасёшься ты сам и те, кто тебя слушает". А ваша попытка вырвать эти слова из общего рассуждения Павла и придать им выгодный вам ложный смысл - это не похвала для вас. Истину вы не знаете. Не льстите себе, пожалуйста.

А в учении  сказано, вникай в брата тоже. 

Прошу прощения, погорячился!

С кем? С Белым Братством?

Уважаемый, оно не переводится, оно толкуется!

Ничего я не вырвал, и ничего не добавил, мало того, я и не толковал это место!

Вы мне прямо льстите, но вы погорячились!

Истину познать в полном объеме невозможно, ввиду ее безграничности.

Я нигде не говорил что я знаю истину, я всего лишь ученик, и не самый лучший ученик.

А истину я только познаю ,я только учусь!

Рождение свыше - это способность слышать голос Духа Святого, как сказал Сам Иисус. У вас этого точно нет, а Станислав говорит строго по Христу, как учит Помазание.

Почему вы всё опошляете? Не имеем к этой сатанинской организации коммерческого типа никакого отношения.

Толкуется вами ложно, вне контекста.

именно толковали и не в том смысле, в котором говорит Павел

"всегда учащиеся и никогда не приходящие к познанию истины"

от полноты сердца говорят уста

Вот когда вы горячитесь, тут маска теряется на время - и вы показываете состояние вашего сердца...

Так что не беритесь судить меня: какие посты и как всё плохо... в себя вникайте

Иисус сказал смоковнице: «отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!» (Мар.11:14). После чего Пётр сказал Иисусу: «Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла» (Мар.11:21). Значит, любые негативные слова, сказанные Иисусом и Его учениками в адрес богопротивников, являются проклятием для них.

Существуют богопротивники, которые "затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают" (Матф.23:13). Поэтому Дух Святой через людей Божьих - проклинает богопротивников!

Например, Иисус высказал проклятия богопротивникам: "Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Маф.23:33-35).

Пётр проклял Сапфиру..., после чего она умерла: "...что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери, погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа её" (Деян.5:8-10).

Павел, исполнившись Духа Святого, проклял богопротивника, что тот ослеп: "… о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! ...ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп…" (Деян.13:8-11).

Павел проклинал извращенцев Евангелия: "Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!" (Гал.1:8 – современный перевод).

Иоанн передал весть от Бога пророчице Иезавель, что умрут её дети за то, что она ввела в заблуждение рабов Божьих, любодействовать и есть идоложертвенное: "...ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное... Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью..." (Откр.2:20-23).