а эти попы думали мы страдаем ради Господа и прочие их одноверцы хотя Бога и Христа не познали !!!!а если познали?? то почему противятся указаниям Божьим и не исполняют их
а эти попы думали мы страдаем ради Господа и прочие их одноверцы хотя Бога и Христа не познали !!!!а если познали?? то почему противятся указаниям Божьим и не исполняют их
Мир вам. Да, точно, очень понравилось Ваше высказывание.
Да, иногда даже не осознавая.
Вот тут не совсем понятно, если человек не знает, никогда не ощущал Его прикосновение, т.е. для него Его нет, откуда желание скрыться. Человек себя считает правым в своих поступках, до опеделенного момента.
SantaSnack,
oбщеизвестно, и вполне однозначно всеми понимаемо , что АТЕИЗМ - это отрицание существование Бога-Творца . И то, как свой атеизм , свои идеи атеистические , в частности, претворяли в жизнь те коммунисты в СовСоюзе уже всем очень известны.
Поэтому ваша ремарка , по существу , увы - НИЧЕГО не об"ясняет нового или другого, чем было ранее сказано уже многими людьми.
атеизм - это отрицание существования любого из богов. Вот вы, скорее всего являетесь атеистом по отношению к индусскому богу шиве, если отрицаете его существование.
коммунисты не создавали атеизм, они просто взяли некоторые его идеи и сделали частью своей идеологии, так же, как католики, устроившие варфоломеевскую ночь протестантам, взяли из библии идею убивать иноверцев. Нельзя поставить знак равенства между атеизмом и коммунизмом.
Нет, и даже в этом случае, я не буду АТЕИСТОМ, а скорее буду человеком, который допускает существование Бога, как такового, но только
не того, о котором упоминаете вы SantaSnack
Так как Атеист , как таковой , уверен , что только ему в полной мере дано оценить всю ценность человеческой жизни и степень заблуждения верующих. Он считает аморальным верить в милость бога, который, спасая одних в катастрофах, топит младенцев в колыбелях. Религиозные утверждения, как и любые другие утверждения, претендующие на описание мира и истину в последней инстанции должны иметь доказательный характер. А слепая вера в бога, считает он, - не более чем приторная фантазия о вечном блаженстве.
A я - теист, верю в существование Бога-Творца.
Может и так.
Но ведь мы же не о тех, людях ведем речь . Тем более что и не ставит никто никаких знаков между коммунистами и атеистами, тем более равенства. Вот американского всем известного атеиста Ричарда Доккинса никому в голову не придет назвать коммунистoм.
Он и сам себя так не обозначает.
И вы , смею предположить хоть и атеист, но не коммунист же?
Вот и говорите о своем , личном понимании вашего атеизма. Вот тогда и диалог наш, я думаю
будет более интересен и полезен , и по-существу.
ну, формально я тоже допускаю существование Бога-Творца. Но так же допускаю, что его не существует. И вторая версия на сегодняшний момент мне кажется более убедительной.
нет, я точно не коммунист :-))) Кстати, Докинз - британский атеист, а не американский) но это так, к слову, не суть важно)
Следовательно, из ваших слов можо сделать только один вывод - вы поспешили со своим провозглашением себя самого - АТЕИСТОМ.
Ваши слова характеризуют вас скорее , как человека , стоящего еще на распутье - не принявшего решения - кто он? oтрицатель существования Бога-Творца всего и всех или же человек хотящий верить в Него?
Потому как АТЕИСТ такие сомнения уже не имеет совсем, вот как тот настоящий атеист - Доккинс.
Ну да, хотя и родился в Кении. Спасибо за уточнение.
А в Америке - самый известный и открыто пропагандируюший свои взгляды атеист из англоговорящих людей.
)))
я могу вам кинуть ссылку на видео, где Докинз говорит, что он допускает существование бога) если хотите, конечно, ее придеться поискать)
Именно так , поняла и я , прочитав все посты автора темы.
Вот - только они , 4-е-3 человек на земле , которые поняли и к тому же исполняют - все правильно,
но только и не те и ни эти.
кстати, да) хороший вопрос)
Но вы далее послушайте его - именно как и какого бога он там в своих рассуждениях допускает.
Что или кто в его понимании есть бог.
Искать не стоит, о пониманиях Доккинза мне не интересно. Он и так постарался их весьма обширно и подробно об этом информировать весь англоязычный мир сам. А уж переводчики его - уже на другие языки перевели.
Мне более интересно услышать ваше SantaSnack понимание , Кто есть Бог, как таковой для вас лично.
И наука часто ошибается, в частности, не понимая причино-следственных связей, для видимых явлений.
Это как управление машиной. не зная ее конструкцию даже в общих чертах. При любой поломке и нестандартной ситуации - ошибки управления.
В духовном у людей ошибки такие же. неспособность использовать логику и анализ происходящего в духовном, действуя наобум.
Все люди созданы абсолютно идентичными, с одной и той же верой, заложенной в душе. Так что любой может в Бога поверить.
Даже можно иначе сказать - каждый может начать искать Бога, и далее Бог такому дает Свою веру, всем пребывающим во Христе.
Лишь бы человек искал...
Автор топика делает тоже самое,расставляя акцент на своей с дочкой исключительности по отношению к разным конфессиям
.-Сепаратизм.
А ведь,если покопать,то много несостыковок с Писанием и у автора топика.
/
На подобных проблемах зацикливаются обычно люди,кто остановился в дух.росте...Такие,как Синицкий и т.д..
/
Имхо,не настаиваю...не обличаю...не сужу....Просто пишу свой личный вывод,зная,что ответ будет под копирку (очередной набор стихов из Писания).
/
1-я часть ответа на ваши вопросы.
99% израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - побивали камнями... (Деян.7:51-60), рубили мечами (Деян.12:1-2).
А разве в данное время могло что-то измениться? Разве дьявол на пенсию ушёл? Нет, конечно! Тем более, Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4).
Сейчас днём с огнём трудно найти человека Божьего (рождённого свыше), который бы верил в библейского Христа!
Сейчас время, о котором написано:
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)
Вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви - «малом стаде» (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп (Божий остаток) (Рим.11:4-5), не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).
Станислав, на мой комментарий не отвечайте Бога ради!
2-я часть ответа на ваши вопросы.
Мы не называем конфессии братьями и сёстрами, а поступаем, как Иисус и Его ученики:"Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые, во-первых, не принадлежали ни к одной из существовавших в то время конфессий (фарисейских, саддукейских…). Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, поступают, как Иисус и Его ученики поступали. Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).
Во-вторых, Иисус и Его ученики шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали отступников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23:33-35; Гал.1:8; Деян.13:10-11). Иисус сказал: «…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны» (Иоан.7:7). Вы же не поступаете, как Иисус и Его ученики, значит, не пребываете в Нём (1Иоан.2:6), и не достойны Его: «И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (не может спастись)» (Матф.10:38).
А конфессии лицемерно называет друг друга братьями и сёстрами, Телом Христовым..., но враждуют между собой из-за доктринальных различий, то есть изгонят любого, проповедующего вероучение другой конфессии, или обличающего, назовут волком, обольщающим стадо, обругают злыми словами, и даже могут наброситься с кулаками... А Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35). Враждуют между собой только сыны лукавого: "Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме" (1Иоан.2:9).
на самом деле, когда человек создает богов - это вполне себе естесственный процесс
например, физики, изучая какую-либо физическую сущность стараются выделить ключевые составляющие, присвоить им имена, единицы измерения. Например, заметили, что у всего в нашей вселенной есть размер - стали мерять его в метрах. Потом заметили, что маленький шарик, сталкиваясь с большим, передает ему часть скорости - и ввели понятие импульса. Точно так же древние люди- увидели ветер - и создали бога ветра, увидели воду - и создали богиню воды.
Это по сути и есть процесс познания, исследования - просто в древности он был примитивным, а сейчас более развит, но суть одна и та же.
Ты - реклама конфессиям!
Элементарные истины, понятные даже ребёнку, гласят: всякое бездоказательное обвинение является клеветой...
Иисус сказал: "...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Иоан.18:23).
Слова Иисуса означают следующее. Если ты делаешь какие-то обвинительные заявления в отношении меня или кого-то другого, то должен предоставить высказывания, которые не соответствуют заповедям Божьим, и опровергнуть их на основании истины (Нового Завета), чтобы мы могли со всеми обсудить эти доказательства.
Ты этого не делаешь, значит, клевещешь на человека и Бога (Слово Божие), клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10), "клеветники... достойны смерти" (Рим.1:30-32).
да, ученые ошибаются
и верующие ошибаются
но разница в том, что ученые ошибаются на доли миллиметра, а верующие ошибаются на сотни километров, если образно)
сравнивать ошибки верующих с ошибками ученого - это все равно, что сравнивать современного человека, который забывает сортировать мусор, перед тем как выбросить в контейнер, со средневековым человеком, который просто открывает окно и выливает помои прямо на улицу и считает это нормой)
Ты сидевший и не знаешь,что такое личный вывод и обвинения?
Наша разница в том,что я пишу личный вывод,а ты обвиняешь.
/
Также я писал,что твой комментарий меня не интересует.Не отвечай мне Бога ради.Еще раз делаю на этом акцент.Не хочу с той вступать в разрушительный словоблудный спор несущий только негатив.
За критику и осуждение конфессий - штрафной (нарушение правила №5)
Ну, если только вы алеб рассматриваете этот аспект - по образу и подобию Божию.
А в другом - нет ни одного, кто бы был ИДЕНТИЧЕН другому, особенно , если
мы ведем беседу о внутренней, духовной составляюшей человека. Об этом
нам сразу в первой книге Библии говорится - Каин и Авель.
И вам, ain, с миром.
Такого состояния в действительности, постоянно ни у кого из людей не наблюдается и не наблюдалось.
Так, как , даже в отдаленных, нецивилизованных племенах , даже в древности,
у людей наличиствовалось понимание о существовании Того, кто выше, могущественнее
его - человека. Как бы человек ни хотел отрицать или игнорировать Его прикосновение
- но все люди на земле это испытывают, в тех или иных ситуациях.
Люди - это венец творения Бога , по Его подобию и образу, поэтому они всегда будут чувствовать Его прикосновение, в отличииот других тварных живых существ ,например животных.
На самом деле, когда человек сам создает для себя каких-то богов - то это называется - грех - идолопоклонения.
И в этом как раз естественного - нет ничего.
Создание каких то богов человеком - противоестественно , как таковое.
Так как Бог - это НЕ ТВАРНАЯ Личность.
И те примеры, что приводите вы еще раз доказывает, что процесс познания тех явлений - есть часть познания Того, Кто это все создал(вселенную) и Кто эти законы так великолепно заставляет работать .
И вот именно в этом - понимании Кто есть Тот - и заключается суть процесса познания, в действительности.
В вашем заявление -< барахтаются в этих помоях под названием "конфессии"> вообще нет никакого
здравого смысла и логики.
Вы уж извините, но барахтаться в этом - отрицание Бога-Творца, такое - еще худшее то, что может делать человек. Это - уже 100%.
А где же ещё хулить Духа Святого как не в святых обителях?
Любимое занятие бесов.
Было бы странным, если бы у тебя возникло непреодолимое желание святотатства в столичном зоопарке или сельском цирке.
Хулить Духа Святого там, где его нет, никому в голову не приходит.
идолопоклоник какая еще святыня освящена чем идолами или свечами или пальцами других идолопоклонников скоро конец ваш близок больше не услышим и не увидими вас будете со стороны смотреть на пир который нам устроит Бог и Христос
Пир хулителям Святого Духа? Да уж.