Почему сразу "хамите"? Просто констатирую факт.
Жанна несет чушь несусветную все время. Не дай Бог, этим кто-то заразится. Я ее не унижаю хотя бы потому, что ее не знаю. Еще раз: я просто констатирую факт.
Спасибо и Вам тоже. Бог Вам в помощь во всех Ваших трудах)
Почему то уверен, что вы почти не общались с Жанной и это ваше "все время" как раз и есть чушь.
И еще, то что вы называли бредом: пусть Жанна не совсем точно выразилась, но думаю что она имела ввиду то что говорит Павел: "иной разумеет так, другой иначе" и оба мнения имеют право быть: Так что в данном случае будет правильнее так:
музчин
По теме. Так всё таки как правильно? Прилично или НЕ прилично?
Павел говорит, что не прилично. Ему не верить?
Ну вы же знаете, что у женщин есть "контраргумент", что во Христе нет ни мужского ни женского пола. Поэтому предлагаю поразмышлять, какое главное направление мысли Павла, в том месте писания.
Нет возражений сказанному!
Но, лишь смотрящий вдаль, знает куда лучше направить организацию( в т.ч и семью, церковь).
Так что главой церви все же должен быть мужчина.
Ну, так об этом же, вроде, никто и не спорит..........
Спасибо, Левко, что правильно поняли сказанное.........
Copy-past... Пишут женщины....
Ваши 5 копееп принимаем, деньги не когда не лишние.
Понятно откуда в синодальном тексте взялось слово диакониса.
В Деяниях Апостолов описано рукоположение диаконов.
Где в НЗ описано рупоположение диаконис или пасториц или миссионерш?
Женьщина, (жена). и так уже является диаконисой в доме своем.
Не меньше работы и обязаностей и в церкви. Вопрос не в ярлычке?
Диакониса, пасторша, мисионерша, это что действует на спасение?
Чем больше ярлычков, тем меньше толку в церкви.
В 1 Пос. Тимофею 5:22 Руки ни на кого не возлагай поспешно, ...
Вы думаете Павел это напрасно написал?
Дело в том что в харизматов розпространено быстрое рукоположение.
Не думая, не сверяясь с Писанием, быстренько рукоположили пасторшу, диаконису, мисионершу,
казночейшу. Писанием это не подтверждается, Фива не была рукоположена.
Павел не сказал что он её рукоположил на диаконису, но этом местом прикрываются.
Так как это называется?
в другом месте... непозволительно учить...
да никто и не просил. Это осознание человека.
Помните историю: когда пришли за соседом - я молчал, когда пришли за другим - я молчал и т.д.
и когда пришли за мной - то некому было за меня заступиться.
=== я обещал не писать более о происходящем между Россией и Украиной. Поэтому молчу. Могу дать ссылку на стих русского поэта в теме про стихи.
http://www.invictory.com/forum/subject-7174-books-press.html?page=39
Неверный вывод. Раз Павел называет ее дияконисой церкви в Кенхреях, и еще представляет ее и хвалит, и советует христианам ей помогать, то значит что она несла это служение.
Мы забываем другое. Первые христиане зачастую собирались тайком, вечером, причём после тяжёлой работы и приходили с едой. С одной стороны это была у них вечеря, но с другой - каждый ел своё, то что принёс. Приходили и зажиточные и бедные. Возможно у них иногда еды не было. Женщины всегда были причастны к этому. Они были по смелее говоря и о нуждах других. Ведь мужчинам порой стыдно сказать, что не может прокормить семью, нет работы. Я всегда считал, что в таких делах женщинам сподручнее и им поручали подобные служения. Но выступать с наставлениями (проповедями) в то время женщине - это самоубийство. Возьмём Иезавель. Бог прогневался на мужчину, что допустил....
Павел писал, чтобы в общине, когда идет проповедь, жены не судачили и не переспрашивали. Вобщем чтобы не было базара.
Что касается пасторов женщин, то нормально когда они служат женщинам в общине.
А мужчин должен учить пастор мужчина... И главным пастором в общине должен быть мужчина.
Не только женьщина, но и мужчина, являются не полноценным человеков. Только семейные узы,
между мужчиной и женьщиной, делают их полноценным человеческим существом.
1-е Кор. 14:34 Жены ваши в цеквах да молчат, ибо не позволено им
говороть, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Вот по этой причине и не может.
Деяния Святых Апостолол 2 глава 42 стих.
И они постоянно пребывали в учении апостолов, в
общении, и преломлении хлеба, и в молитвах.
С этого места и до конца Нового Завета.
Англиканская церковь не может быть прымером для христианской церкви.
Только Слово Божье учит какой должна быть Церковь Христова.
Нет, ненормально. Это ИЗВРАЩЕНИЕ.
1-е Тимофею 3
1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела
желает.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,
трезв, целомудрен, благочестив, честен, страннолюбив,
умеющий учить. И т.д. и т. п.
Теперь понятно.
Не всем мужчинам розрешено быть епископами.
Если женщина в церкви пророчествует, молится, поет, свидетельствует и т.д., то это нормально.
Нести служение и быть рукоположеным, это разные вещи.
Покажите место из НЗ где говорится о рукоположении женьщин на служение.
Конечно нормально. Что значит т.д., (так далее)? Обьясни.
Может проповедует, или учит собрание?
Что значит пророчествует, предсказывает будущее?
А сестричек наших, не обижать. Есть братья, по боле "трындят",
Такие "трыдычи", что не всякая "трындычиха" справится.
1-е Коринфянам 14
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или вас одних достигло?
Павел писал о проповеди, о научении, о наставлении а не о безтолковой болтовне.
1-е Тимофею 2
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
Прочитай 1-е послание Св. апостола Павла к Тимофею 3 глава с 1 стиха и до конца.
Особо обрати внимание на 15 стих. Там Павел говорит: "как должно поступать в доме Божием".
Ну и?? Чем отличается домашняя группа от того что вы описали?
Только поэтому?? 
Так НЗ вообще не на русском написан был))
"Домашняя"- потому что собирается по домам, "группа"-Совокупность лиц, объединенных общей профессией, деятельностью, общностью интересов, взглядов и т.п.(толковый словарь) .. И что вам не нравится в названии "домашняя группа"?? Что тут не библейского-то?
«…единодушно…пребывали…по домам, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви» (Дея.2:46-47).
Ну дорогой брат, я свою позицию уже высказал. Если женщина пророчествует то она : говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
(1Кор.14:3-4)
Женщина вполне может учить других.
24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес.
25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.
(Деян.18:24-26)
И все-таки интересно: "прилично или нет"?
Дорогие мои Жанночка, Валерий-К, bsх давайте оставим этот вопрос? Я размышляла много об этом, нет смысла упрекать друг друга за противоположные точки зрения, как бы мы не спорили всё равно это Иисус победитель и если бы Он пришёл сейчас лично туда где происходят военные действия, Он принёс бы не автомат, а елей врачевать раны и телесные и душевные, и не смотрел бы на национальную принадлежность и даже скажу вам, знаю что не всем это понравится, он не смотрел бы на то что это бандит, а то хороший человек. Его любовь невозможно понять, она превосходит всякое разумение, её можно только принять и приняв её, наслаждаясь ею, мы и сами начнём её отображать, на русских, украинцев, бандитов, воров, террористов и мирных жителей. И скажу вам ещё кое-что, не совсем удобоваримое: Иисус умер на кресте и возлюбил и Путина и Януковича и всех других представителей власти, то ли добрых, то ли злых. И праведность Свою им подарил. Другое дело что они в это не верят и поэтому живут и поступают как безбожники. А с другой стороны, кто-то сказал им об этом? Я имею ввиду не "Покайся грешник, гореть тебе огнём!", а кто-то сказал им что Бог настолько возлюбил их что отдал своего горячё любимого единственного Сына для того чтобы приобрести их?
Мы уже чуток пооффтопили, давайте вернёмся к обсуждению темы, ок?
Я лично согласен с Павлом.
Но конечно же речь не идёт о том, что рот надо заклеить скотчем идя в церковь.
Речь идёт о проповедях и толкованиях Писаний перед людьми. Чтобы у женщин был аналитический склад ума, этого нет.
Бывают исключения, но это исключения, дар данный Богом, но не для проповедей и наставлений.
Вот дома, да. Меня супруга лет семь терроризировала, пока угомонилась и наконец сказала, - я согласна с тобой.
Название "домашняя група" не существует в Писании. Это человеческая выдумка для укрепленая авторитета так называемых пасторш.
В Писании имеется "домащняя церковь", а в церкви рукоположеным пастором, (епископом). может
быть только мужчина.
1-е Пос. Тимофею 3:1-16
Собиратся для посиделок с Библией в руках, для общения, чтения, молитвы, не кто, не кому не
запрещал. Кто будет старшим или ведущим, мужчина или женьщина значения нет. Но это
лиш посиделки. Розговор идет о церкве, Теле Христовом.
Група, как вы пишете, это совокупность, но не собрание.
Еклесиа - Церковь, имеет значение: -собрание людей обьединенных одной верей и одним мышлением,
(Духом).
1-е Тимофею 2
а учить жене не позволяю, ....
Разве непонятно сказано.
Какое значение слова пророчество?
Вот в этом я полностью, и всецело СОГЛАСЕН.
Мнения разделились!)
Там про мужа и жену конкректно.
Не вижу разницы в упор, хоть стреляйте!
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Св. Евангелие от Матфея 18:20)
Если Иисус посреди них, то это уже не посиделки! Я против такого определения возражаю!) Другое дело что домашняя группа это не вся поместная церковь, а часть оной, поэтому думаю что домашней церковью её не назовёшь.