Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Старожил
+10586
|9 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата Dэвиd
О проклятии отдельная тема. Хотите поговорить? - найдите тему и меня туда пригласите.

О проклятии не отдельная тема, так как проклятие - это составная часть закона,

которая была провозглашена Богом вышедшим из Египта израильтянам, если они

будут игнорировать полное соблюдение закона. И шутить с этим нельзя. У народа

Божьего начинались страшные проблемы, когда они не исполняли закон. В Новом

Завете поэтому и написано, что фарисейская ересь искушала Бога, требуя заставить

язычников соблюдать закон. То есть, эти нечестивцы хотели загнать язычников под

проклятие. Увы, нынешние фарисеи из язычников так и не поняли, что сами находятся

под действием сил того самого древнего проклятия проклятия закона Моисея из

28 главы книги Второзакония, направленных на их уничтожение, да ещё и пытаются

этим погубить других.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+90
|9 Авг 2020
7 Цитировать
Тема не о "проклятии закона Моисея" (как вы пишете). Тема о Благодати и Законе.
Старожил
+10586
|9 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата Dэвиd
Тема не о "проклятии закона Моисея" (как вы пишете). Тема о Благодати и Законе.

Благодать - это то, что даётся через веру во имя Иисуса Христа,

через веру, а не через дела закона. Кто под законом, тот находится

не под благодатью, а под "клятвою", как перевели в 19 веке авторы

русского синодального перевода, но сам же контекст 3 главы послания

к Налатам указывает не на клятвы, а именно на проклятие.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+90
|9 Авг 2020
8 Цитировать
послания к Налатам ? - это апокриф??? / Закон, Благодать, Вера - всё взаимосвязано.
Старожил
+10586
|9 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата Dэвиd
послания к Налатам ? - это апокриф??? / Закон, Благодать, Вера - всё взаимосвязано.

ага, страшный апокриф.  Если глянуть на клавиатуру, то к удивлению обнаружите, что

"Н" и "Г" расположены рядом, что могло быть причиной опечатки. А теперь цитирую из 3

главы послания к Галатам то, о чём я говорил. Современный перевод:

8 Писание предсказало, что Бог оправдает язычников через их веру, и Аврааму было заранее объявлено через благовестие: „Все народы получат через тебя благодать".

9 И таким образом все, кто веруют, благословенны вместе с Авраамом, который веровал.

10 Но все, кто полагается на соблюдение закона, - прокляты, ибо сказано в Писании: „Будь проклят всякий, кто не соблюдает всё, что записано в книге закона".

11 Значит, ясно, что никто не будет праведен перед Богом через соблюдение закона, ибо „тот, кто через веру свою обратится к Господу, обретёт жизнь вечную".

12 Закон же основан не на вере, но как сказано в Писании: „Кто соблюдает заповеди Божьи, будет жить согласно им".

13 Христос освободил нас от проклятия, наложенного на нас законом, подставив Себя под проклятие вместо нас, ибо сказано в Писании: „Проклят всякий, повешенный на дереве".

14 Христос освободил нас, чтобы благословение, данное Аврааму, было даровано и язычникам через Христа Иисуса, дабы мы верою обрели обещанный Дух.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+90
|9 Авг 2020
9 Цитировать
Опечатки как безграмотность это закономерность интернЕта. /// все, кто веруют(в Бога и Сына Иисуса Христа) будут благословенны вместе с Авраамом, который назван отцом всех верующих. Святой Апостол Иаков наставлял, написав о том , что вера без дел мертва. По делам видно веру всякого верующего. Благодать изливается на верных Богу.
Старожил
+10586
|9 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата Dэвиd
Святой Апостол Иаков наставлял, написав о том , что вера без дел мертва. По делам видно веру всякого верующего.

По делам закона Моисея или по делам любви и милосердия?

Делами закона не оправдвется перед Ним никакая плоть,

поэтому абсурдно даже думать, что закон, который не по вере,

может быть основанием для дел, без которых якобы вера мертва.

Вера мертва без любви и милосердия, а не без соблюдения дел

закона, предусматривающего побивания камнями и проклятия.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+90
|9 Авг 2020
9 Цитировать
Вера мертва без любви и милосердия. Любовь и милосердие есть делами. Делами Закона Божия. Без любви невозможно угодить ни Богу, ни людям. Как любить Бога и людей вы знаете? Хотя бы одну Заповедь Торы(Закона) процитируйте.
Старожил
+888
|10 Авг 2020
0 Цитировать
Цитата Dэвиd
Хотя бы одну Заповедь Торы(Закона) процитируйте.

Второзаконие 16:

16 Три раза в году весь мужеский пол ДОЛЖЕН являться пред лице Господа, Бога твоего, на место, которое изберет Он: в праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей; и [никто] не должен являться пред лице Господа с пустыми [руками],

17 но каждый с даром в руке своей, смотря по благословению Господа, Бога твоего, какое Он дал тебе.

Являешься ли ты пред лице Господа три раза в году на место, которое изберет Он: в праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей?

...и сам ты продолжаешь соблюдать закон. А об УВЕРОВАВШИХ ЯЗЫЧНИКАХ мы писали, положив, ЧТОБЫ ОНИ НИЧЕГО ТАКОГО НЕ НАБЛЮДАЛИ, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
Местный
+87
|10 Авг 2020
8 Цитировать
Получается, что без добрых дел Закона невозможно получить благодать.
Старожил
+888
|10 Авг 2020
0 Цитировать

Получается, что христиане не под законом, но под благодатью.

Рим.6:

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

...и сам ты продолжаешь соблюдать закон. А об УВЕРОВАВШИХ ЯЗЫЧНИКАХ мы писали, положив, ЧТОБЫ ОНИ НИЧЕГО ТАКОГО НЕ НАБЛЮДАЛИ, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
Местный
+87
|10 Авг 2020
6 Цитировать
Получается, что кто уже под благодатью, то и не грешит (не нарушает ЗАКОН).
Старожил
+10586
|10 Авг 2020
1 Цитировать
Цитата Чикаг0
Получается, что кто уже под благодатью, то и не грешит (не нарушает ЗАКОН).

получается, что кто под благодатью, тот не под законом, который предписывает

приносить жертвы за грехи, обрезание и прочие ненужные вещи. А ещё получается,

что кто полагается на закон, тот находится под действием проклятия, а не благодати.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+1457
|10 Авг 2020
2 Цитировать
Цитата Чикаг0
Получается, что кто уже под благодатью, то и не грешит (не нарушает ЗАКОН)

Лже-евангельское учение - СОСН..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+10586
|10 Авг 2020
1 Цитировать
Цитата Asher
Лже-евангельское учение - СОСН..

лжеевангельское учение - это призыв к христианам соблюдать закон Моисея,

а не жить под водительством Духа Святого и Его научающей благодати.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+1457
|10 Авг 2020
3 Цитировать
лжеевангельское учение - это призыв к христианам соблюдать закон Моисея,

Да, и это тоже.. Также как и лжеевангелькое учение.. о спасении в придуманной кем-то призрачной внеконфессиональной "вселенской церкви"..

 

жить под водительством Духа Святого и Его научающей благодати

Такое доступно только и только - в Теле Господнем.. В ином-же случае.. все точно так-же, как и в печальном случае с ампутированными членами или органами человеческого тела..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+10586
|10 Авг 2020
1 Цитировать
Цитата Asher
Да, и это тоже.. Также как и лжеевангелькое учение.. о спасении в придуманной кем-то призрачной внеконфессиональной "вселенской церкви"..

к какой конфессии принадлежал Апостол Павел? СИ? АСД? Харизматы?

Баптисты? Лютеране? Католики? Православные? Методисты? Пятидесятники?

Квакеры? Меннониты?

 

Цитата Asher
Такое доступно только и только - в Теле Господнем

такое доступно каждому отдельно взятому христианину, а не "прихожанину" организации,

у которой в базовом учении утверждается, что "Бог даёт ведение только пастору".

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+1457
|10 Авг 2020
5 Цитировать
к какой конфессии принадлежал Апостол Павел? СИ? АСД? Харизматы? Баптисты? Лютеране? Католики? Православные? Методисты? Пятидесятники? Квакеры? Меннониты?

Явно только не к вселенской "Фата-Могане"..

 

такое доступно каждому отдельно взятому христианину

Если вне церкви.. то точно также, как сигналы мозга ампутированной руке в хирургическом ведре..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+10586
|10 Авг 2020
1 Цитировать
Цитата Asher
Явно только не к вселенской "Фата-Могане"..

можно без лукавства? Дети Божьи - не от мира сего, а вы предлагаете быть от мира.

Так к какой из деноминаций принадлежали Апостолы?

 

Цитата Asher
Если вне церкви.. то точно также, как сигналы мозга ампутированной руке в хирургическом ведре..

это фантазии. К какой деноминации нужно принадлежать, чтоб

гарантированно работали дары Святого Духа? Гарантируете, что

посещение собраний какой-то конфессии даст научающую благодать

именно в том виде, которая работала у Апостолов? Законничнество

не блокирует ли всё это?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+1457
|10 Авг 2020
7 Цитировать
можно без лукавства?

Не равняй всех по себе.. Я никогда не лукавлю..

 

К какой деноминации нужно принадлежать

Речь не в деноминациях.. а в Теле Христовом, где обитает Святой Дух..

Хорош троллить!

 

Законничнество не блокирует ли всё это?
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+10586
|10 Авг 2020
1 Цитировать
Цитата Asher
Не равняй всех по себе.. Я никогда не лукавлю..

обобщающая ложь. Тем более, что я не лукавил.

 

Цитата Asher
Речь не в деноминациях.. а в Теле Христовом, где обитает Святой Дух.. Хорош троллить!

так в какой конкретно деноминации "обитает Святой Дух",

если их учения противоречат друг другу вплоть до кровавых

конфликтов, как было в Ольстере, например?

Куда "бедному христианину" податься? Где не набросят

сеть законничества и языческих представлений? Где всё будет

в Духе, по Его водительству, в любви и уважении к людям так,

что будут почитать друг друга выше себя, а не глумливо и цинично

обманывать, чтобы обобрать?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+1457
|10 Авг 2020
7 Цитировать
К какой деноминации нужно принадлежать, чтоб гарантированно работали дары Святого Духа?
так в какой конкретно деноминации "обитает Святой Дух",
Цитата Asher
Речь не в деноминациях.. а в Теле Христовом, где обитает Святой Дух..

Хорош троллить..!

 

будут почитать друг друга выше себя, а не глумливо и цинично обманывать, чтобы обобрать?
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Местный
+87
|10 Авг 2020
5 Цитировать
Слушайте внимательно: верующие под благодатью. значит они не грешат (не нарушают ЗАКОН). верующие(святые) не грешат. Почему вы двое синхронно не согласны с этой истиной?!
Старожил
+10586
|10 Авг 2020
1 Цитировать
Цитата Чикаг0
Почему вы двое синхронно не согласны с этой истиной?!

потому что это не истина, а попытка протащить ложь фарисейской ереси, ведущей

в проклятие и смерть.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+87
|10 Авг 2020
6 Цитировать
Нет, нет, вы заблуждаетесь, поэтому и пишете ложь фарисейской ереси . Нам всем далеко до фарисеев и книжников. Они были учёными людьми. Их любил народ.
Старожил
+10586
|10 Авг 2020
1 Цитировать
Цитата Чикаг0
Нам всем далеко до фарисеев и книжников. Они были учёными людьми. Их любил народ.

Иисус называл фарисеев детьми дьявола, окрашенными гробами, полными

внутри мерзости, говорил о них как о роде лукавом и прелюбодейном.

Говорил об их гордыне, лицемерии и сребролюбии, что они разоряют дома

вдов, долго напоказ молятся, делают унылый вид, чтоб люди видели, что

они постятся. И говорил, что они весьма заблуждаются, не зная ни Писаний, ни силы Божьей.

Какая уж тут учёность? Какая любовь народа?

(удалено модератором)

И хотели Иисуса убить.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+83
|10 Авг 2020
5 Цитировать
Говорил об их гордыне, лицемерии и сребролюбии, что они разоряют дома вдов, долго напоказ молятся, делают унылый вид, чтоб люди видели, что они постятся

А еще Он говорил так:

и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

(Матф.23:2,3)

И речь здесь о том, чтоб учится у них, но не посутпать как они, когда уча других, сами не учатся.

Старожил
+10586
|10 Авг 2020
1 Цитировать
Цитата Израэль
И речь здесь о том, чтоб учится у них, но не посутпать как они, когда уча других, сами не учатся.

тогда был Моисеев закон, на что Иисус и указал в Своих словах. То есть,

фарисеи говорили по закону, но сами по нему не поступали. Подзаконным

евреям из простого народа Иисус тогда просто рекомендовал соблюдать

закон, но не подражать лицемерным лживым фарисеям, которые жили в

разврате и сребролюбии, издевались над простым народом и придумывали

всякие "отеческие предания", о которых Моисей не учил.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+87
|10 Авг 2020
8 Цитировать
фарисеи говорили по закону, учили народ правилам, поэтому народ соблюдая Закон и был под охраной благодати Божией. Бог верных Ему хранит, прощает, милует (это значит быть под благодатью). Как видим, это происходит при послушании Богу, то есть только(!) в том случае когда чтить Закон. Задавайте вопросы, друзья! Будем исследовать вместе!!
Старожил
+10586
|10 Авг 2020
1 Цитировать
Цитата Чикаг0
фарисеи говорили по закону, учили народ правилам, поэтому народ соблюдая Закон и был под охраной благодати Божией.

ложь. Разоблачаю с удовольствием:

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.

16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

Написано, что Израиль Иисуса не принял, но через веру в Него некоторые

стали детьми Божьими, в результате чего и получили благодать, ведь

благодать произошла через Иисуса Христа, а не через закон.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы