мне известен этот пафос. Но давайте таки изучать, что говорит Писание по этому вопросу о крещении водой. А слово ЭПЕРОТЕМА несет в себе смысл соглашения между Богом и человеком о соблюдении совести человека в чистом виде.
Интересно: посмотрите, что написано у Баркли про слово ЭПЕРОТЕМА.
если хотите, то приведу его здесь.
кстати, мы не можем строить никакой доктрины о навозаветном крещении водой, потому что имеем только повеление Иисуса, церковную практику, и одно единственное пояснение Петра о крещении водой.
kirakelI, пытаюсь понять Вас..
Правильно я понимаю, что в теме речь идет о двух видах крещения? -
1. Иоаново крещение - под этим крещением понимается ВОДНОЕ крещение.
2. Крещение в Иисуса Христа - под этим крещением понимается НЕ ВОДНОЕ, а ДУХОВНОЕ крещение?
Если так, правильно я понимаю, что ВОДНОЕ крещение - теперь не нужно, нужно только Духовное крещение?
хочу выделить в вашем написаном - Святого Духа - потому что Сам Христос сказал:
И Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде (Евангелие от Иоанна 16:8).
А как без покаяния, осознания, и затем крещения?
Почему это не разрешил? Разрешил:
Матф.3:7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? 8 сотворите же достойный плод покаяния 9 и не думайте говорить в себе: `отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. 10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. 11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
А что вы думаете о крещении огнём? Оно будет так:
Матф.3:11 ........Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
слово ЭПЕРОТЕМА - обещание Богу доброй совести, т.е. некий завет с Богом. И подкрепляется это всё покаянием в делах тьмы. И крещением водным.
а разве нужна какая нибудь доктрина, если есть повеление Самого Христа? И это не - только. А главнейшее. Ибо эти слова от Бога.
Ну если вам повеление Сына Бога маловато, то .... мне вас искренне жаль.
да! есть повеление! просто так много всякого говорят про крещение водой, что лучше бы иметьточное понимание, что это не водная могила для грехов, и не обряд для получения вечной жизни.
покаяние в делах тьмы произошло при осознании своего положения в свете слова Божьего. И происходит это перед тем, как Бог посылает Своего Святого Духа в сердце человека.
Всё же Бог через Петра говорит о крещении водой как об эперотеме, которая скорее соглашение, чем завет. Лучше называть это соглашением о доброй совести, чтобы не путать с новым заветом, в который Бог принимает человека через крещение Святым Духом: 1Кор.6:17+Иез.36:27,26.
ну так ясно же говорит, что как солома бросается в огонь, так и не взятые в житницу будут погружены в огонь. Бог вех людей разделяет на две части: верующие Христу, и не верующие Христу.
Ошибаются те, кто ищет себе крещения огнём. В сборнике песен даже есть такой гимн со словами: "Дух Святой, приди, и огнём нас крести!". Это сочинили те, кто не понимает сути Божьего действия.
никак! поэтому это всё сохраняется: слышание слова, вера, осознание, покаяние, исповедание, крещение Святым Духом, исполнение заповедей и повелений - христианская жизнь.
думаю, что Святого Духа не обязательно выделять из полного имени нашего Господа Отца и Сына и Святого Духа. :)
разве я сказал, что мне этого не достаточно? я только говорю, что это повеление обросло таким количеством учений, что большинство людей считают себя спасенными для вечности только по факту крещения водой даже в младенчестве.
да! это было, но кто велел ученикам крестить, и во что они крестили мы не знаем. Но, как видим, Иисус им не препятствовал, хотя ученики Иоанна возревновали.
Это не проблема. Проблема в том, что этой теме идет покушение на одну из основополагающих истин Бога. Ведь писание говорит:
Матф.12:33 признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте
дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
Дорогой kirakelI!
Христианам не нужно креститься Иоановым крещением, так как оно действовало от Иоанна Крестителя до Дня Пятидесятницы! Далее втупает в силу крещение во имя Иисуса Христа (=во имя Отца, Сына и Святого Духа)!
То есть, всем людям, начиная от Дня Пятидесятницы, описанного в Деян.2, следует креститься водным крещением во имя Иисуса Христа (=во имя Отца, Сына и Святого Духа) для того, чтобы Бог простил им все грехи и принял в Свою Церковь, даруя вечную жизнь:
" 38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа."(Деян.2:38)
"........... а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:23б)
Если кто желает, могу объяснить, почему во имя Иисуса Христа (во имя Сына)=во имя Отца, Сына и Святого Духа!
Иисус не повелевал Своим ученикам крестить Иоановым крещением, когда давал "Великое Поручение"!
В Еф.4:5 сказано о водном крещении во имя Иисуса Христа=во имя Отца, Сына и Святого Духа!
Если кто сейчас крещён Иоановым крещением, и считает, что так следует креститься, тогда это есть тяжёлый случай!
Всё не читал, поэтому не знаю, приводилось ли Деян.19:3-5. Если нет, тогда почитайте повнимательнее, дорогие друзья, крестящиеся как попало!
Шоб не создавать ШопопалоШоу!
Исследуйте Писания, потому как именно через них вы можете обрести Жизнь Вечную!
Только через повиновение и послушание Божьему Слову! Слову, Которое исходит от Бога!
И Он сказал Его нам через Библию!
Не тупите, и не обманывайтесь! Для чего вам это "счастье"?! Вы, отвергающие Новый Завет Иисуса Христа!
Христианам нужно все, что написано в Библии
Лошадь -- прекрасное животное!
Шикарное существо!
Люблю всё, что связано с лошадьми!
это не водная могила, а завет, соразмерный смерти старого человека.
давайте не будем. Я бы с вами согласилась, если бы меня к себе Христос не привлек ещё до Слова Божьего. Я понимала, просто придя ко Христу, что я - грешница, и тогда, а не вначале, я решила креститься. Так как посвящала себя новой жизни - с Господом, надеясь на Его благодать.
без Духа Божьего никакого покаяния не происходит, ибо крещение Иоанново было так же с небес.
для меня это было печатью новой жизни, где древнее прошло, и теперь всё новое. И после водного крещения я начала познавать Слово Христа. Мне подарили Библию тогда.
Соглашение доброй совести это просто философия в данном случае. Иезекииль - это вообще о другом говорится.
а нельзя всё смешивать. У вас смешано всё. И крещение Духом и покаяние, и Отец и Сын. Хотя Христос в евангелии от Иоанна ясно говорит о Духе. Отдельно от Отца и Себя. Дух говорить будет от Христа, но это Дух.
я не лошадь, я конь
нет лошадь это она, а я он, я же не она
Ну хорошо, пускай будет по-Вашему.
В украинском: людина -- це жінка чи чоловік?!
Интересно, не правда ли?
да не надо делать мне одолжение, не хочу быть должным
Рей, вашу беседу с самим собою, оставлю без комментариев, вы тщетно стараетесь выпутать киракела, а сами увязли в том же, в чем и он. (смоляной яме)
Тем более то, что вам пишут, вы все ровно не читаете, видимо как и само Писание, а если читаете, то уму вашему это расшифровке не поддается, так как то чем вы читаете, назвали в себе "духом", который возможно и верит.., но заблуждается, не зная Писания ни силы Божьей!
Киракел там три вопроса, остыли ожидая вас.
Мойсейчик, слово ТОЛЬКО опрометчиво, -
22 После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил.
23 А Иоанн также крестил в Еноне, близ Салима, потому что там было много воды; и приходили туда и крестились,
24 ибо Иоанн еще не был заключен в темницу.
25 Тогда у Иоанновых учеников произошел спор с Иудеями об очищении.
26 И пришли к Иоанну и сказали ему: равви! Тот, Который был с тобою при Иордане и о Котором ты свидетельствовал, вот Он крестит, и все идут к Нему.
(Иоан.3:22-26)
36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
(Деян.8:36-39)
А в чем тяжесть данного случая заключается?
ВЕРНО! Я бы только добавил, что погружение в воду символ, прообраз погружение в Слово Его, омовение, очищение Словом.
По поводу начатков, тоже верно.
25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
(Деян.18:25)
О даже так!? Тогда я не против такого термина о крещении Иоанна, потому как говорится вообще о крещении покоянии, без чего нельзя пребывать в вере вообще, это есть начало, рождение.
Рождение от воды это первое рождение от Слова.
100%!!!
Именно так, крестил Филип. - (Деян.8:36-39)
Здесь, в принципе не против крещения, а в названии, имени.
То есть, лоцман говорит, что водное крещение, смысл и прообраз его есть покаяние и погружение в Слово, во имя Иисуса Христа.
