4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям,
чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.

Тое сть во Иисуса Христа и обозначает крещение в Грядущего Исуса Христа. И так Иоан продолжал крестить во имя Грядущего, как имя Иисуса тогда никто не мог объявлять за Сына Божего. то есть -Иисуса Христа.

Знали истинную сущь только Иоан, Самарянка и некоторые из учеников, которым Иисус запрещал говорить, что он есть Сын Божий. Даже Иуда Искариот из 12-ти, не веровал, что Иисус- Есть Господь.

22 Они весьма опечалились,
и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи?

25 При сем и Иуда, предающий Его,
сказал: не я ли, Равви?
Иисус говорит ему: ты сказал.

Не все веровали, что он Господь. Для большенства Он был -Рави и только. Потому Иоан  не решился бы объявить Иисуса Господом. потому. что и сам в конце поколебался спрашивая: Ты Тот Которого должны ждать - то есть Грядущего!

Я не прикидываюсь, а привожу место из Писания, подтверждающие, что христиане, уже уверовавшие и получившие Святого Духа, крестились ВОДОЮ ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА, а НЕ во Иоанново крещение.
Только неадекватный человек может полагать, что те, которые УЖЕ ПОЛУЧИЛИ СВЯТОГО ДУХА, всё равно еще нуждаются в Иоанновом крещении покаяния.

Деян.10:
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что ДАР СВЯТОГО ДУХА ИЗЛИЛСЯ И НА ЯЗЫЧНИКОВ,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить КРЕСТИТЬСЯ ВОДОЮ TEM, которые, как и мы, ПОЛУЧИЛИ СВЯТОГО ДУХА?
48 И велел им КРЕСТИТЬСЯ ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

В этом месте Писания говорится о том, что ВОДОЮ крестились ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА те, которые уже ПОЛУЧИЛИ СВЯТОГО ДУХА.

Деян.10:
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что ДАР СВЯТОГО ДУХА ИЗЛИЛСЯ И НА ЯЗЫЧНИКОВ,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить КРЕСТИТЬСЯ ВОДОЮ TEM, которые, как и мы, ПОЛУЧИЛИ СВЯТОГО ДУХА?
48 И велел им КРЕСТИТЬСЯ ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

Иоанн ДЛЯ ТОГО пришел крестить в воде, чтобы Христос явлен был Израилю.
Иоан.1:
31 Я не знал Его; но ДЛЯ ТОГО пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.

В учении Христовом НЕТ Иоаннова крещения.
Христос НЕ повелел ученикам крестить все народы Иоанновым крещением:

Матф.28:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Апостол Павел никогда не крестился во Иоанново крещение.
Он крестился во Христа Иисуса.

Рим.6:
3 Неужели не знаете, что ВСЕ МЫ, КРЕСТИВШИЕСЯ ВО ХРИСТА ИИСУСА, в смерть Его крестились?

Все крещения происходят, через  погружение в Слово=воду во имя Господа Иисуса, крещение Иоанново в том числе, читайте 8 главу Деяние!

1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
(Мар.1:1-4)

Скажите Киракел, начало Евангелия Иисуса Христа имеет отношение к учению Христову?

да, согласна, что теперь крестятся во Имя Христа, так как Он всё совершил. Но крещение покаяния это Иоаново крещение, когда он кричал - покайтесь, ибо приблизилось Царство небесное.

Сегодня тоже можно так кричать, вокруг куча неверующих, которые ходят по церквям и веруют в своего бога. При чем каждый в своего.

И о них, как о ветхозаветном народе Божьем в Иеремии 25 главе сегодня можно прочитать.

Маленькая неувязочка с твоим откровеньиццем: и Христос и Филипп и евнух из ВОДЫ ВЫШЛИ.
Так из какой воды они вышли, из Слова или из реальной физической воды, ашдвао?

Мар.1:
9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна В ИОРДАНЕ.
10 И когда ВЫХОДИЛ ИЗ ВОДЫ, тотчас увидел [Иоанн] разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.

.

Деян.8:
38 И приказал остановить колесницу, и СОШЛИ ОБА В ВОДУ, Филипп и евнух; и крестил его.
39 Когда же они ВЫШЛИ ИЗ ВОДЫ, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.

Что значит для тебя ИОРДАН и ВОДЫ?

Мы знаем, что ВСЁ ПИСАНИЕ - БОГОДУХНОВЕННО, как разумеешь?

Киракел не отвлекайтесь, всё уже изложены выше и без вашей помощи, не включайте себя по новой.

1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
(Мар.1:1-4)

Скажите Киракел, начало Евангелия Иисуса Христа имеет отношение к учению Христову?

Ты так и не ответил, из какой ВОДЫ ВЫШЕЛ Христос, Филипп и евнух?
Из Слова или из реальной физической воды, ашдвао?

Мар.1:
9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна В ИОРДАНЕ.
10 И когда ВЫХОДИЛ ИЗ ВОДЫ, тотчас увидел [Иоанн] разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.

.

Деян.8:
38 И приказал остановить колесницу, и СОШЛИ ОБА В ВОДУ, Филипп и евнух; и крестил его.
39 Когда же они ВЫШЛИ ИЗ ВОДЫ, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.

7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью((НЕБО)), от воды, которая над твердью. И стало так.

Я просто уверен, что для многих начало, что и конец. Если начало духовеое. то и доконца (Христос) духовное.

Так о какой воде здесь говорится ? О духовном или физическом? Ответ может точно опредилеть, каким вы крещением крестились и родились. Иоановым или Духом.

10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.

Ис 51.15 возмущающий море, так что волны его ревут:
Ис 57.20 А нечестивые -- как море взволнованное,

Лк 17.6 и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море,

19 Проплыв около двадцати пяти или тридцати стадий,
они увидели Иисуса,
идущего по морю и приближающегося к лодке,
и испугались.

О физическом море говорит Богодухновенное Писание?

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; НЕ верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
(1Иоан.5:10)

Поэтому верующий знает, о какой живой воде речь,

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки ВОДЫ живой.
(Иоан.7:38)

а НЕ верующему или младенецу,  дано думать про воду из H2O! ;)

1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
(Мар.1:1-4)

Скажите Киракел, начало Евангелия Иисуса Христа имеет отношение к учению Христову?

То есть Христос, Филипп и евнух ВЫШЛИ ИЗ ВОДЫ, которая текла из чьего-то чрева? )))
Скажи, ЗАЧЕМ Христос, Филипп и евнух ВЫШЛИ ИЗ ВОДЫ?

Мар.1:
9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна В ИОРДАНЕ.
10 И когда ВЫХОДИЛ ИЗ ВОДЫ, тотчас увидел [Иоанн] разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.

.

Деян.8:
38 И приказал остановить колесницу, и СОШЛИ ОБА В ВОДУ, Филипп и евнух; и крестил его.
39 Когда же они ВЫШЛИ ИЗ ВОДЫ, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.

Почему крестились ИЗ народа Израильского у Иоанна Крестителя?

Веха истории до Иоанна повествует о неком крещении всего народа - ОПТОМ

в водах Чёрмного Моря.

Это пожалуй единственное крещение, через которое прошли все,

как дети, так и взрослые,

как мятежники, так и послушные.

Поэтому о них и говорится, что НЕ ВСЕ вошли в землю обетованную,

хотя ВСЕ КРЕСТИЛИСЬ.

/)

Святой Апостол Павел пишет об этом так,

-крестились в Моисея

в облаке

в море /1Кор 10:2/

"в облаке" и "в море" - это состояние в котором они находились, тоесть

такое было обстоятельство, но "в Моисея" (вынутого из воды Египетское имя)?

Они крестились не в Египтянина, но в человека одного рода с ними

-выводивших их из рабства Египта.

Что это означало на тот период для времён Павла - после Иоаннова крещения?

-Спасение народа из рабства Египтян.

/)

Значит ли это, что в крещении на Иордане от Иоанна Крестителя

-люди крестились в Иоанна - для выхода из рабства Римлян?

В Армии США тоже проходят крещения на одном уровне

этого смысла, как и в др. страннах.

Что за крещение в Армии США?

-посвящение?

или

принятие?

А может всё проще и крещением служит лишь то что человек прошёл

спец-подготовку и его показатели соответствуют СТАНДАРТУ виду войск?

Скорей всего- есть ещё один род крещения:

-боевое крещение,

когда солдат прошёл испытания.

/)

В Писании есть понятие водного крещения

и есть крещение Иисуса Христа Духом Святым.

Вполне очевидно это разные виды крещения, но суть ПОЛНОГО ПОГРУЖЕНИЯ

остаётся - смысловым значением для обоих видов.

Представьте себе лидера, генерала,

который выходит на поединки перед своим войском.

Нет такого в истории и славу царям приносили бойцы, воины

простые мастера своего дела убивать.

Единственный Царь, Который вёл за Собою все спасённые народы

Сам вступил в единоборство с Смертью и ПОБЕДИЛ.

Об этом крещении Он томился и не спорил ни с кем.

4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы [земля] изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
(Иов.38:4-19)

 а в Ефесе у Павла был случай аналогичный случаю как Петр с Иоанном возложили руки на самарян, и тогда Бог излил на них Святого Духа. Это обряд присоединения. Апостолы объявили самарянам об их присоединении к Церкви. И Павел объявил тем ученикам от том же. И Бог это подтвердил вот таким сопровождением крещения Духом с прославлением на языках разных народов. 

давайте здесь не будем говорить о знамении говорения на иных языках, потому что сперва нужно определиться терминологией, что под этим вы имеете в виду: или это бессмысленная никому не понятная глоссолалия, или это прослаление Бога на языках не еврейских народов? именно второе было в день Пятидесятницы, и то же самое Петр увидел в доме Корнилия.

 зависит от контекста: Тело Христа = Церковь Христа (Еф.1:23;Еф.4:4,12,16;Еф.5:23,30; 1Кор.12:13;1Кор.11:29);

Тело Христа = Плоть Христа Сына Человеческого (1Пет.2:24;Ин.2:21;20:12,20,27;Лк.24:39);

Плоть Христа = Слово Жизни от Бога (Ин.1:1,14 и Ин.6:51-58)

 не просто слова, а исключительно слова Бога и Господа Иисуса Христа!

 две жены Авраама: Агарь и Сарра - люди! а Павел говорит иносказание, чтобы показать соотношение ветхого и нового заветов. ту вы меня не запутаете. )))

кещение - это огружение

благовестие - это првозглашение Евангелия - проповедь о Христе для людей.

прекрасно понимаю вашу мысль, но не могу согласиться вашим пониманием. Просто вы перемешали понятия сути Иоаннова крещения, сути покаяния перед Богом, сути крещения Святым Духом, и сути новозаветного крещения водой. в ветхом завете было сперва посвящение через твилу, а потом приведение человека к осознанию греховности, то есть к закону. а в новом завете через проповедь слова Божьего приходит человек к покаянию, потом Бог принимает покаявшегося в Тело Христово, и только здесь тогда есть смысл в ЭПЕРОТЕМЕ крещением водой.

а Иоанново крещение было лишь небольшим эпизодом для приготовления пути Христу и для явления Христа народу. Иоанново крещение, это неповторяемая история, как и Пасхальная ночь в Египте, и реальный исторический переход через море. Это не нужно повторять, а можно лишь видеть некоторые образы. Опять же говоря об образах из истории ветхозаветного времени, Бог делает акцент на тех из них, которые указаывают на "чтобы не были похотливы на злое". универсализм в таких вопросах не уместен. а символисты очень склонны к духовному универсализму.

когда Иисус говорит о рождении от плоти, то это и есть рождение от папы с мамой. а когда о рожденииот Духа, то это и есть рождение от Бога. (Ин.1:9,12-13).

Это понимание для младенцев во Христе, которые еще не могут различить правой руки от левой. Копайте глубже, возрастайте.

22. Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.

23. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.

29. Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.

 конечно о физическом! даже на карте нарисовано и имеет географические координаты. называется Киннерет (Генисаретское) в Галилее (Израиль).

 У Аркадия Райкина есть подобная миниатюра как вы делаете, там он такое действие называл "запустим дурочку". ))

не удивляйтесь, что вам терпеливо по существу отвечают на ваши однообразные вопросы.

хотя по правилам полагается от вас отвратиться после третьего вразумления.

в народе есть поговорка про горбатого и могилу. :))

 вы о слове или о воде? ну прям как молокане. )))

не обозначает! это вы сами придумали и зачем-то приписываете Иоанну то, что он не делал. Он крестил в покаяние, и говорил чтобы веровали в грядущего Христа, но не крестил в грядущего Христа.

 очень интересное сравнение этого крещения с боевым крещением. ) подобается!

не покажете ли где так сказано в Писании? очень хочу видеть кто из пророков сказал такое про текущую воду из чрева.

ага! )) Иисусу вы то же самое сказали? )))

"Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как судят] другие люди; я и сам не сужу о себе."

Не хотите ли сказать вы, что человек безбожник грешный зашёл в дом молитвы к примеру к баптистам и покаялся Господу и крестился сразу Духом?

В день Пятидесятницы покаялось во Имя Исуса Христа 3000человек.

Им необходимо было покаяться за точто. как сказал Пётр:вы своими руками пригвоздили Начальника жизни.

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Водное крещение - ето аллегория, образ крещения словом омывающим не тело с наруж,. а сердце человека  водною банею очищения от грехов.

Другой случай:

36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде;
и евнух сказал: вот вода;
что препятствует мне креститься?
37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно.
Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
38 И приказал остановить колесницу,
и сошли оба в воду, Филипп и евнух;
и крестил его.
39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха,

Всё также как и Господь, Который крестясь у Ииоана вышел с воды и сошёл на Иисуса Святой Дух.

Вы плотской человек. потому. что сами крещённые водным крещением в оставлении гпехов. Если для вас Богодухновенное Писание есчть география и физика.

Вы вспыльчивы потуму и минусите со злобы.

Я же не виноват. что у вас покрывало на глазах. потому. что нужно родиться свыше. Но я не поленюсь ещё раз вставить стих. который есть не опровержимый факт. для тех. кто не сердцем ищет Бога . а умом книжника.

15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них,
а только были они крещены во имя Господа Иисуса. ((Иоаново покояние во имя Иисуса Христа))
17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

Какая разница в Грядущего или Исуса Христа, который ещё только Грядёт:

4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии:
благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет,
и от семи духов, находящихся перед престолом Его,

10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; 
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. 
13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш. 
14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.

Может вы мне и эти четыре реки покажете на карте. проявите географическую смыкалку?

А заодно и раскажете по физике и миллиорации, что эте реки в раю орошали?

Бог крестит Духом Святым, уже мужей праведных, которые имели начало водного крещения. Вот они и крестятся водую в оставление грехов, чтобы остальное время служить верою и правдою, получив в залог Духа Святого.. Крещённый Духом Святым уже не в залог, но в жизнь!

Деяния 2:38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.


Прекрасное место Писания, подтверждающее, что в учении Христовом нет Иоанново крещения.

P.S.

Скажи, ЗАЧЕМ Христос, Филипп и евнух ВЫШЛИ ИЗ ВОДЫ?

21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во все время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус,
22 НАЧИНАЯ от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознесся от нас, БЫЛ ВМЕСТЕ С НАМИ  свидетелем воскресения Его.
(Деян.1:21,22)

1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
...
(Мар.1:1-4)

Скажите Киракел, начало Евангелия Иисуса Христа имеет отношение к учению Христову

Скажи, Евангелие ит Марка - это человеческое Евангелие, или принятое не от человека, но через откровение Иисуса Христа?

P.S.

ЗАЧЕМ Христос, Филипп и евнух ВЫШЛИ ИЗ ВОДЫ?