Не волнуйся, на тебя хватит.
Просто и дальше на твои глупости буду отвечать твоими же словами.
Не раз пользовался этим приемом.
Заметил, что помогает, и чел меньше глупостей пишет.
Так что, дело не в источнике. )))
Твои ответы - мутные рек вод в пустыне твоих мыслей.
разе что на планете Друзей Бога)))
Не думаю, что они опасны длы всех.
Даже, если бы сюда набежал легион костянов и сандеев, мне глубоко фиолетовы их лжеучения.
И пишу я здесь не для Костяна, а чтобы другие видели ложь всех этих учений о сугубой материальной чести, о добре из чужих карманов, и прочих ивангилий працвитания
Скажите, это Апостол Павел о себе одном писал во множественном числе, или это и о других Апостолах сказано, что они занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам?
1Кор.4:
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
.
1Фес.2:
9 Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие.
.
2Фес.3:
7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас
8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, --
9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
Ну вот меня не надо содержать, и я в меру холенный, здоровый, упитанный, в полном расцвете сил пастор, сам себе зарабатываю.
Думаете я один такой?
В Новом завете нету не храма не левитского служения! Это фантазии ваши! При служении Храма было много десятин и которые нужно и нищим отдавать и десятина которую нужно было самому с семьей съесть перед Богом и десятую часть плодов с поля! а вы про какую десятину говорите! Если бы первосвященник по чину Мелхиседека был бы на земле то ему нужно обязательно было бы относить десятину! (деньгами) а посколько первосвященник возшел на небо и сам заповедовал что кто сделает малому из верующих в Меня сделает Мне то братьям и сестрам если пресвитеры этого не делают!
В конце концов Вы идите за Христом !какое вам дело до других!
Если есть такие церкви, то Посоветуйте церковь в Киеве|, - чего ж Вы боитесь? И чего ж Вы и в этой теме, и в ныне закртых, - о сугубой чести добрым пасторам, настаивали и настаиваете на том, чтобы здоровым, обнаглевшим типам, называющим себя пасторами, овцы, пасомые ими, платили деньги?
Он писал о себе и своей команде( Варнава)
Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа(Петр)?
6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
)))))))
Это вовсе не фантазии, я сам об этом тыщу раз говорил.
Скажите честно, Вы хоть раз в жизни слышали, чтоб в церкви сказали - в следующее воскресение дес-ну приносить не надо, будем её кушать со своими семьями перед Богом, как об этом сказано во Второзаконии 14:23-26?
Честно скажу, что я никогда не слышал.
Так Иисус, находясь на земле никогда не собирал дес-ну, потому, что она Ему не нужна.
А послужить Христу можно очень просто - накормив голодного, нпоив жаждущего.
Даже если, имеют власть. И что? Разве не имеют власти отказаться? И подражать Павлу, как он и советовал (вернее умолял)? (1 Кор 4:16) И не создавать целые корпуса абсурдных учений о десятинах и сугубых воздаяниях, а потом также абсурдно доказывать их состоятельность. Разве противоречит Библии такая ситуация: пастор работает, на низкооплачиваемой, не тяжёлой работе и, конечно же, община помогает ему материально до уровня, предположим, ср зарплаты? Мало? Иди работай на высокооплачиваемую. Община, также, поможет.
О Варнаве, который прежде был помещиком Иосифом, и о той церкви, членом которой он стал, написано в Деян.4-32-37. А что значит не иметь власти не работать? И на чьём содержании служат воины, - кто им оплачивает их работу?
))))))
Если Павел писал только о себе и Варнаве, значит тогда другие Апостолы не имели власти не работать. )))
1Кор.4:
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
.
1Фес.2:
9 Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие.
.
2Фес.3:
7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас
8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, --
9 НЕ ПОТОМУ, ЧТОБЫ МЫ НЕ ИМЕЛИ ВЛАСТИ, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
ой да дай Бог чтоб все такими были..
и главное- десятин выдуманных не гребли
и тогда и людям легче будет
А что, разве нельзя выгребать из кошельков доверчивых слушателей деньги иными способами, кроме как о десятинах им проповедуя? Ведь предсказано же, что те многие люди, которые многих прельстят, будут хитры и изобретательны на злое. Например, сейчас, - я слышал, некоторые проповедники призывают членов своих церквей жертвовать им на пробуждение церкви, - чтобы верящие им не слишком спали. Скоро, вероятно, и многие другие их коллеги по хитрому искусству обольщения последуют их примеру, станут им подражать.
Он умолял не Петра, а свои церкви которые он родил благовествованием!
Ну тогда и Иисус небыл первосвящеником по чину Мелхиседека еще! Он стал им только после воскресения!
Потому что храма нет! и я и вы не Иудей!
О десятине есть тема, поэтому не собираюсь здесь оффтопить.
Скажу только, что Христос и после Своего Воскресения пребывал на земле, и тем не менее никогда не собирал десятину.
Как и пастор - это ни левит, ни Мелхиседек.
Ты пишешь здесь для себя, ибо так проиграть все диалоги, как ты и в каждой теме задавать одинаковые вопросы для того, чтобы найти хотя-бы одного, кто не знает ответа на твои детские вопросы - это зависимость.
Твои ответы - мутные рек вод в пустыне твоих мыслей.
Вот это дело. Когда научишься прямо отвечать на вопросы, как я, тогда и можно будет вывести тебя в люди.
Тебя забыл спросить. )))
Твои ответы - мутные рек вод в пустыне твоих мыслей.
Вот это дело. Когда научишься прямо отвечать на вопросы, как я, тогда и можно будет вывести тебя в люди.
Хорошо, ну достиг я высоты.
Но однако же готов войти в плотскую церковь, только не для подпевания пастору, а готов подставить плечо для сотрудничества.
Ведь жалко, что такой бесценный опыт пропадает.
А я думал, что для пастора закон - это Священное Писание Нового Завета.
Костян, у тебя все твои 500 стихов и песен в таком неудобоваримом стиле? )))
"мутные рек вод" - ну очень мутно написано. )))
да может и друган его
сегодня почти везде наставляющие живут обеспеченно и гораздо лучше своих наставляемых "подопечных в Господе"
это считается нормальнеым и возмущает что есть и тут те кто нагло отстаивает право лидеров и пасторов на более комфортную жизнь
я кобы они более достойны
и все кто отстаивает- лицемеры и никакие они не христиане
потому как верующий человек всегда осудит негодных наставляющих гребущих под себя
и позволяющих подкладывать в его тарелку лучшие кусочки..принимающих поклонение и почести
а остальным это нравится..они поют дифирамбы своим лидерам и дарят им золото имущество..содержат десятинами и другими даяниями..якобы именно через них Бог всё устрояет в собрании
и враньё как раз в том что всю основную Божью работу приписывают лидеру за что он якобы должен всегда жить лучше в материальном плане чем те кого он лицемерно с кафедры называет "дорогие...возлюбленные мои...драгоценные..братья и сёстры"- торжественно-пафосно и цинично он попустительствует чтобы люди его обеспечивали более других членов церкви
поэтому я счастлив что более не с такими
я думал..почему так?..
почему людям нравится поклонение человеку?
а потому что это суть дьявольского учения о том что "Человек- мерило всего"
и смысл этого сатанисткого лже-учения- смещение внимания человека с Бога на обычную плоть
ведь попытки любой религии..цели и задачи есть подправить и улучшить и исправить и воспитать плоть
и все свои тайные желания о превосходстве кого то над другими адепты переносят на своего лидера!
вон взять к примеру СА
тем людям в его собрании абсолютно бесполезно говорить и переубеждать потому что им нравится рабство..эта одержимость и зависимость которую они выбрали и в тайне..они лелеют мысль что когда нибудь сами станут такими
но этого разумеется никогда не будет
но своего наставляющего они будут превозносить и даже умрут за него- история не мало примеров приводит..вон взять хоть когда в бой "за товарища Сталина" шли под пули и танки..
так и в сектах...там наставляющий будет всегда царствовать и господствовать
и все этим будут довольны
Заретушировать спасителя Христа.
Хоть Магометом,
хоть богородицей,
хоть Святым Духом ( это у пятидесятников)
Неужели? А я, наивный, думал, что и нас с вами умолял ему (Павлу) подражать....... и христиан всего мира просил и просит сейчас........))
Они шли "За Родину", а уж потом "За Сталина".
Потому, что в случае своих косяков можно всю вину за свои глупости переложить на другого.
Зато тебе понравилось, ты же уже 2 раза цитировал.
есть целое учение
о том что повинующийся человеку- повинуется Богу
и лидеры это конкретно продвигают
всё что они говорят- значимо..существенно и авторитетно
даже если в церкви кто и скажет от Бога откровение- онго ничто в сравнении с любой глупостью исшедшей от пастора..так во многих церквях
пастора учат о послушании наставникам
самая крутая проповедь которую я слышал это по притче "кто стережёт смоковницу, тот будет есть плоды её; и кто бережёт господина своего тот будет в чести"- там пастор лихо завернул..мол нам надо служить своим лидерам...красной нитью проповеди было то что якобы лидер- это господин и его надо стеречь-беречь-угождать ему что это тип мудро и то и сё...
короче..учение о том как прогибаться и о мудрости придворных вельмож и холуев
эту дрянь пастора часто преподносят тем от кого ожидают именно полного послушания
и фактически можно ставить знак равенства что пастор=бог..исходя из их выводов
всё это- мерзость и в протестантизме эта система подпитывается но мы здесь чтобы хоть кто нибудь узнал что этого в Библии нету!
лидеров- наставляющих в Слове..тех кто достоин надо поддерживать
но не десятинами разу меется
и при условии что вы- друзья по жизни и все в церкви поместной живут по принципу общины
всё остальное- ложь и сектанство..стопудовое
Ну да, чтобы такие, как он, могли заниматься благовестием всё своё время, не отвлекаясь на заботу о материальном.
А я думал, что люди на форум приходят общаться ........