Это Ветхий завет.

А теперь так:

"...вот, Царствие Божие внутрь вас есть."

И так:

Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его

Просто некоторые имеют ключи от Царства, но сами туда не входят и других не пускают.

Это сказано до вознесения Иисуса, и до прихода Духа святого.

Во вторых, там контекст указывает на отличие от язычников, которые видят смысл в земной жизни.

Авраам тоже искал города... и не нашел, как и многие ветхозаветние "герои веры"

Потому что обещанное пришло после вознесения Иисуса.

И после прихода Духа святого, я не помню мест из посланий Павла что бы он призывал к поиску лица Бога.

Напомните, если найдете.

это фарисеи, которые не приняли приход Христа и смерть Христа, как избавление, и не приняли Духа внутрь сердца своего.

А причем здесь христиане?

И как это отменяет повеление искать Царства? Теперь мы берём все фразы Иисуса которые сказаны до креста и вычёркиваем их из Писания. Неужели нагорная проповедь потеряла свою актуальность?

Но напомнить всё что говорил Иисус Он всё таки должен, а это значит что это не потеряло своей актуальности. Послания Павла это ответ на те проблемы которые были в церви и всё это обращено не к язычникам а к верующим.

Это сказано фарисеям, до сошествия Духа Святого.

Посему попробуйте все же воспользоваться ключами, а не отмычкой Вашего понимания.

А вашим словам о том, что:  

можно доверять, или лучше только молитву у надгробного камня?

нет, это сказано в связи с крещением Иоанна, что не придет царствие Божие приметным образом, царство Божье внутрь вас есть. А фарисеев Иоанн не допустил  к крещению в покаяние.

Паралипоменон, мы с Микусом несколько о другом общаемся.

Я раньше сказал (не ему) о важности общения с Богом как с Отцом, а Микус на это несколько болезненно среагировал и понеслось.

Вон даже второй номер Заступник активизровался, ему все Божья любовь покоя не дает.

Второй номер Заступник, не завидуйте, лучше приложите старание что бы и в Вашей церкви были живые отношения, живое Слово, живой Бог :))

но вы факты искажаете.

ну это вы загнули. Ни разу не читала болезненную реакцию  Микуса. Это ваши фантазии.

это хорошо. Божья любовь действительно не дает покоя.

Дорогая Паралипоменон, я с Вами не спорю, но причем здесь крещение Иоанна:

Лук.17:20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие
приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

как при чем? Фарисеям было  отказано в крещении в покаяние. А без него нет прощения. Даже Христос принял крещение, а фарисеи лишились.

Еще раз перечитал 17 гл. Луки, про крещение Иоанна не нашел.

помните, где Иоанн кричал - порождения ехидны - Мтф 3 гл с 7 стиха.

Прочитал, что дальше?

Потому что комуто очень важно поддержать точку зрения того кто является вашим оппонентом, и не важно что это заблуждение, важно противостать именно вам. И всё это по одной причене - вы пастор, а они питают к пасторам особые чувства. Вот если бы вы были отступником который ушёл со скандалом из церкви, тут вас бы поддержали полностью. Такая у них теология. Вопрос не в истине, а в амбициях.

Речное движение будет критиковаться равно как и любое другое. Считаю что речники нормальные ребята, а кто критикует будет критиковать всё, как в мультике

Суть: пренебрежение Истиной, нежелание отвергнуть себя и взять крест, сосредоточенность на себе и получении земных удовольствий, душевное прославление, принятие внешних проявлений за истинность и непогрешимость учения - обольщение и открытая дверь для бесов. ("у меня особые отношения с Богом, особые откровения, особое послание, особые проявления" - обольщение и ловушка сатаны)

Откуда такая информация. Всё что вы написали равно можно сказать о любой другой церкви. Как вы определили душевность прославления?

какая глупость, которую очень скушно читать.

дальше прочитайте, что о фарисеях говорил Христос - ваш отец дьявол.

Далее, фарисеи не приняли крещение Иоанна, фарисеев назвал Господь дьявольскими детьми.

И из этого вывод - тот, кто называет спасенных христиан фарисеями, и приписывает им знание например входа в царствие, в которое они якобы не пускают остальных, сам по  сути является фарисеем.

Я предположу, что не могут помочь войти, так как сами не нашли вход. Но к Микусу я бы это не применяла. Он хотя бы никого за собой не зовет.

У Вас хорошо развита фантазия.

Микус не фарисей, но вот закваской фарисейской немного отдает.

Впрочем опять же я не знаю в каких доктринах Вы воспитаны.

Для меня приорететом является общение с Богом Отцем, в Нем я нахожу все ответы на свои нужды, о чем и говорил в этой теме (не Микусу).

Микусу это не понравилось, общение с Богом Отцем он назвал религиозной анестезией, если Вы считаете так же то впредь я буду это знать и делать на это поправку.

 Ну а если уже нашел, то что просить дать языка?

Ну получу язык, а что искать потом?

Если нашел, то спать лег и потерял во сне, так что ли, что потом снова искать.

И так всю жизнь искать и без Него оставаться?
Не говорит ли это место , о дуругом.

.

О выполнении чегото , если силу получил.

А зачем лично Вам языки?

Ревнуйте о дарах больших... использыйте те что уже имеете.

Что это за теология такая? Одно другому не мешает, и взаимо не заменяет. Нужно и с Богом отношения развивать и желать того чего Он хочет что бы мы желали , а о дарах именно так и сказано.

Вопрос конечно не мне, но по моему Писание дало на это ответ....

Знаете, я Вас  прекрасно понимаю, что кажется со стороны их прославление , наверное  психозом...Я лет 12-14 назад была в черной  церкви  ( Америка) , так вот на прославлении, (а  у них практически все служение шло прославление) я настолько испугалась их  сильному неистовству, которое было там. Я просто вжалась в кресло, и просидела в этом крике, шуме, сумасшествии(мне так казалось) с закрытыми глазами, прося Бога защитить меня...Когда я спросила пастора, зачем они так себя ведут, он сказал- что я не стыжусь прославлять моего Бога-и весь ответ..Меня тогда, мой уровень отношений с Богом устраивал, и я не стала заморачиваться....А это, кстати , крупный служитель, миссионер, пророк( что он мне пророчествовал- все сбылось)..- вообще, серьезный дядька. Так что психозом, можно назвать все, чего мы не понимаем...А самое главное, меня ведь зацепило, как Итрий- сказал по существу-суть человека, его страхов, и отношения с Богом( в чем проблема любого человека)

...А оппоненты все кидаются словом, ради того, что имеют личную неприязнь...Кто искренне старается искать и разобраться, ну не будет настолько ( ну если он не пришел в церковь года 3 назад- в этом возрасте, им кажется. что они всезнайки)  категоричен, и утверждать, что это от лукавого...Если бы от лукавого, то ничего здравого, я бы не почерпнула от них...Кстати, наоборот, кто пытается кусаться- у них одна ведь шелуха, и не сказано ничего, что поможет в этой жизни человеку,...Лоунги и еще раз лозунги...Видимо я сама раньше так делала. и меня этим ну, не тронешь...За ними, лозунгами, ничего не стоит- ни жизненного опыта, ни опыта с Богом, ни опыта с людьми.

ну представьте, что для него тоже самое.

нет, он ваши высказывания назвал так. А не общение с Богом Отцом.

я считаю, что каждый может высказать свое мнение, даже если оно неверное. И каждый имеет право оспорить это мнение, а фарисейская закваска Микуса это миф. Он порой категоричен, впрочем, как и я, только по  причине того, что ему нечто открыто с другой стороны. И пасторство он прошел вполне на своей шкуре, чтобы судить об этом духовно.

Не все воспринимают мягкие уси-пуси, как Божью любовь.

ну скажем просто  вот так - пришла в церковь со своей проблемой, а при входе в зал зазвучала песня, через которую Сам Господь ко мне обратился, введя меня в шок, так как я очень критично отношусь к сверхъестественному. Он просто сказал мне - следуй за Мной и т.д.

Это и была моя доктрина, которой я следую многие годы. И познав Его силу и власть в разрешении проблемы, с удовольствием следую за Ним туда, куда Он меня направляет. А это порой нелегко.

Всякий ищущий находит.

Не находит тот кого обманули что бы он не искал.

Вообще о духовном нужно судить духовно, а не плотским умом, логикой.

Я понимаю что у баптистов это не принято, ведь у Вас Бог не разговаривает, после того как люди канонизировали Бибилию Он замолчал и пророчества умолкли, настало совершенное не так ли?

Что не верно было в высказываниях об общении с Отцом?

может быть не совсем в тему той беседы?

Можете перелистнуть страницу и посмотреть, я отвечал Эмме, не ему.

Мне все же интересно Ваше мнение, отношение с Богом как Отцом о котором я писал Эмме, Вы тоже считаете религиозной анестезией?

я вам отвечу завтра, а то сегодня уже поздно. И думать неохота.